Solidarité hans

[Vive le groupe F !!!]

Bonjour, il y a une chose qui serait beau en cette fin de saison, une entente entre tous les pilotes de tous les groupes pour ne pas acheter le hans. Si tout le monde est solidaire la fédé n'aura pas d'autre solution que de revoir ce point du règlement. Il faut bien sur que TOUS les pilotes soient solidaires pour que cela fonctionne mais je pense que c'est faisable.
Les règles de sécurité sont déjà très strictes et onéreuses, pourquoi ajouter un système tel que le hans aujourd’hui? Il faut laisser libre choix au pilote de le mettre ou non! Pour moi le système de minerve comme en karting serait déjà une évolution suffisante mais bon cela n'est peut être pas assez onéreux pour rapporter de l'argent à qui de droit...!!!!
Cela va encore bien faire du mal aux plateaux, que les organisateurs ne se plaignent pas la saison prochaine si ils ne font rien pour arrêter ce rouleau compresseur qui détruit le sport automobile AMATEUR en cette inter saison.

La cote des rallyes a déclinée depuis la suppression du groupe f (prouvé par le nombre de spectateur sur le bord des routes)
La course de côte et le rallye pour les spectateurs deviennent des parcages de betails (de moins en moins de spectateurs se déplacent, c est sur, on ne voit plus rien!!!)
La course de côte connait des moments difficiles avec des plateaux bien pauvres cette saison (surtout en national)
Le groupe F est en sursis et la fédé oblige les pilotes à dépenser des milliers d'euros dans des normes de sécurité hallucinantes (baquet, harnais, réservoir, hans, casque hans, silencieux) tout cela pour fin 2013.
Pour toutes ces raisons, tous les pilotes sont concernés directement ou indirectement, c'est pout cela qu’il est temps de s'entendre, de s'unir pour mettre fin à toutes ces décisions prises par des personnes que nous ne connaissons pas et qui vous ruines chaques années.


Pour ma part, j ai 23 ans, je rêve de courir en Simca 1000 rallye 2 mais tout ce budget sécurité et pour moi impossible à réunir et m'empêche de vivre ma passion, je peux plus rester sans rien faire, agissons maintenant et ensemble!!!

[MK30 TURBO]

pour le hans sa va etre dur car beaucoup de pilote l'on déja
et ke sa reste un équipement de sécurité qui a fait ses preuve a n'en pas douté
mais c'est vrai que sa va fair un trou dans le budget
kevin

[pWe]

Bonjour, il y a une chose qui serait beau en cette fin de saison, une entente entre tous les pilotes de tous les groupes pour ne pas acheter le hans. Si tout le monde est solidaire la fédé n'aura pas d'autre solution que de revoir ce point du règlement. Il faut bien sur que TOUS les pilotes soient solidaires pour que cela fonctionne mais je pense que c'est faisable.
Les règles de sécurité sont déjà très strictes et onéreuses, pourquoi ajouter un système tel que le hans aujourd’hui? Il faut laisser libre choix au pilote de le mettre ou non!

alors quoi maintenant? TOUT le monde doit être solidaire et ne pas l'acheter, mais en même temps il faut laisser libre choix au pilote de le mettre ou non? pas très cohérent comme philosophie tout ça!

je ne pense pas que ceux dont la vie a été sauvé par le HANS ces derniers mois, même en côte, ne soient pas trop d'accord avec cette démarche....

et rares seraient ceux parmi vous, je pense, qui seraient d'accord de s'engager sur parole à ne pas investir pour la saison prochaine la même somme que réclamerait l'achat du HANS dans des nouveaux pneus ou dans l'amélioration des performances de leurs voitures.

[Vyterra]

Le hans est une évolution inévitable!!!!
La sécurité est une chose sur laquelle on ne peut pas lésigner.
Ou le règlement n'est pour moi pas bon, c'est de changer un réservoir tout les 5 ans ou un baquet qui n'a jamais tapé.

[Vive le groupe F !!!]

je ne pense pas que ceux dont la vie a été sauvé par le HANS ces derniers mois, même en côte, ne soient pas trop d'accord avec cette démarche....

Combien?

J'ai du mal à comprendre, il faut qu on m explique car je doit pas m'informer corectement
Il y avait tant de mort que ça avant que le hans soit commercialisé?
Il y a eu combien de mort cette année sachant qu il y a très peu de pilote qui on déjà acheté se système?
Bien sur il a fait ses preuves, bien sur il sauve des vies mais pourquoi le rendre obligatoire?
Tous les pilotes non pas les moyens de s'acheter un casque homologué+le baquet+le système hans!!!!!

Pour ce qui est de ma suggestions, je parle de SOLIDARITE pour ne plus rendre obligatoire l'utilisation du hans. Ensuite, si il y a gain de cause, libre a vous de l'utiliser.

[Vive le groupe F !!!]

Le hans est une évolution inévitable!!!!
La sécurité est une chose sur laquelle on ne peut pas lésigner.
Ou le règlement n'est pour moi pas bon, c'est de changer un réservoir tout les 5 ans ou un baquet qui n'a jamais tapé.

Si seulement il n y avait que ça ....
malheureusement il faudrait reprendre beaucoup de chose !!!

[r5turbo]

parlons de durée de vie,bacquet,réservoir,harnais,ok,surtout en c/cote et slaloms......mais le débat sur le hans est une connerie.....moi je connais des pilotes qui seraient encore parmi nous,avec un hans .....si tu comprends pas cela....tu es jeune et novice en sport auto,je cerne bien ton désir de courir.....mais une vie n'a pas de prix,essaye de ne pas en remettre une couche,merci.

[rené bestagno]

il est clair que dans notre discipline la durée de vie des sieges a cinq ans est une belle antourloupe car reporter aux nombres de kilometre cela ne represente rien
par contre le hans est une evolution indiscutable de la securité
beaucoup de pilotes qui perdent la vie en course la perde par une rupture du rachis cervical
et si le hans avait existait plus tot et rendu obligatoire plus tot quelques un de nos potes seraient encore la
apres la securité a un cout c'est comme ca

croire qu'une minerve type karting peu faire le meme effet que le hans c'est croire au pere noel
la minerve en kart n'est pas la pour la securité mais jute pour le confort des muscles du coup

[ludi bellouard]

Malheureusement, je n'ai pas le choix que d'être du même avis : le hans est très honéreux mais peut sans aucun doute sauver des vies. Je suis pourtant dans la même position que toi "vive le groupe F !" ! J'ai 21 ans et je n'attends que ça que de courrir ! Mais bon, comme cela l'a été précisé précédemment, c'est une évolution de sécurité indiscutable. Je suis mon père depuis 1999 sur les courses et je peux te confirmer que cela aurait sans doute pu sauver des vies...

[Vive le groupe F !!!]

ok je suis d 'accord avec vous.

parlons de durée de vie,bacquet,réservoir,harnais,ok,surtout en c/cote et slaloms.....

Tout a fait d 'accord également mais alors que faire et ou? a qui montrer le mécontentement,comment et ou?

Il faut faire quelque chose car aujourd hui, les jeunes de classe financière dite "moyenne" comme moi n ont pas les moyens de se joindre à vous pour partager votre pations. Bien sur cela coute chère, j en suis contient mais la c est devenu du commerce, il faut toujours tout racheter alors que c est comme neuf, bientot on va devoir remplacer les arceaux tout les 5 ans ...Si nous les jeunes ne pouvons pas vous succedez, c est pas seulement la fin du groupe f mais la fin du sport auto amateur que l on va vivre !!!

[modo1]

Bonjour,

Si il n'est pas possible d'organiser une solidarité anti-hans, peut être serait-il intéressant d'organiser une solidarité pour son achat ? J'ai le souvenir d'un post sur Rallye Forez et/ou Chevallier Compétition qui devait permettre l'achat groupé de réservoirs afin d'obtenir des réductions intéressantes, par contre je ne me souviens plus si cela avait abouti.

Quelqu'un pourrait me rafraîchir la mémoire ?

[ludi bellouard]

"vive le groupe F", si tu souhaites tout de même vivre une petite expérience dans la compétition auto à moindre coup pour prendre, comme moi, ton mal en patience, je te conseille de participer à la JCup Feu Vert (dirigée par Laure Baverey, fille de Anne Baverey...). J'ai eu l'occasion d'y participer cette année sur le circuit de Dreux pour 15€ la journée (assurance) et me suis qualifiée pour la finale à Alès pour un stage complet de 5 jours maxi. Ce n'est malheureusement pas sur une 1000 mais ça vaut le coup... Si tu souhaites plus d'infos, n'hésite pas.

[cédric b]

on ne pas être contre le hans, c'est une sécurité supplémentaire importante et depuis une grosse sortie en 2004, mon point de vue à bien changé sur la sécurité des pilotes: arceau soudé, harnais 6 poins, baquet avec "oreilles", casque intégral et depuis cette année le fameux hans!
certes cher en France et les distributeurs Français ne voulaient pas négocier alors je l'ai acheté en Angleterre (plus de 100€ gagnés, enfin pas perdus ) mais actuellement, ils sont plus "souples" dans la négociation et il ne faut pas avoir peur de faire jouer la concurence Européenne.

[michel andrey]

il faut le hans, ok, mais ou on va rigoler, c'est quand il va falloir entrer dans la voiture avec tout sa sur la tete!, parce qu'il y a un paquet d'autos avec la fameuse barre en biais au niveau de la tete, plus le siege a oreilles, l'arceautage..
faut deja faire de la gym sans cela, alors avec? et quand il y aura arret de course en plein soleil, faudra rester harnaché parce qu'il faut 10mn ppour tout remettre et s'installer, et 1 mec avec le pilote pour le sangler, parce que avec hans tu baisse pas la tete pour voir la boucle de ton harnais, et pour finir, prions pour qu'une auto ne brule pas, parce que le pilote est encore pas extrait de sa voiture là!, sachant qu'on ne doit pas lui retirer son casque en cas de crash
ce hans a ete pondu pour les monoplaces, là il est utilisable sans soucis, mais en voitures fermees??
bref il faut evoluer ,oui, mais aussi se poser les bonnes questions

[rené bestagno]

il est certains que dans les autos "moderne" c'est la galere
dans le C2 avec les baquets a oreille et la barre devant c'est de l'acrobatie
pour en venir au coté dangeureux en cas de sortie suivie d'un incedie je pense (au risque de me faire pourrir) que d'ici peu nous devrions avoir droit aux extinteurs auto car cela aussi devienent je pense une necessité

[Vyterra]

On en parle de plus en plus des extincteurs, je pense que c'est pour bientot

[axfn1]

Salut à tous,

Alors il faut faire fléchir la ffsa sur validité des baquets et harnais afin de diminuer les couts et faire valoir les extincteurs, vu que ses validités ne sont pas une avancée en terme de sécurité, car les matériaux résistent sans pertes de propriétés mécaniques à plus de 30 ans (il existe des études et un centre d'essais des matériaux composites à St Anne d'Evenos dans le VAR et des études marine sur les coques des démineurs qui naviguent depuis plus de 30 ans avec des contraintes bien plus importantes que dans nos autos). et demander une modification du règlement en intégrant la notion de choc pour le remplacement de ses équipements. Pour le Hans il sera difficile d'argumenter pour un future libre choix, même si dans les configurations actuelles des cages de sécurité, il est pratiquement impossible de s'extraire d'une auto fermée, avec un tel équipement qui en plus à été étudiée pour des chocs fronteaux en formule, les circuits ayant également des structures étudiées ( murs ou rails avec incidence faible, zone de ralentissement (gravier ou revêtement rugueux) etc. les choc latéraux sont quasi la totalité des chocs en rallye ou en cc ce qui n'est pas la véritable vocation du Hans, mon avis est; que sous couvert de notre dite sécurité certaines décisions sont prise sans grande réflexion.....mais plus dans un sens commercial.........il se pourrait, mais je ne le souhaite pas, qu'il y ai plus de tué avec ce système, mais ce n'est qu'une hypothèse……. Il est bien dit dans les notices des fabriquants de Hans qu'il est efficace que dans les chos fronteaux.

Si on continue comme ça, je pense qu'une bonne armure de "CHEVALLIER" en acier 20mv6, serait bien plus efficace........

Sportivement RR


[dmotion]x94xap_la-nouvelle-star-du-rallye_auto[/dmotion]

[michel andrey]

ou je me marre, c'est qu'on a la droit de courrir avec un siege de serie et ceinture de securite d'origine!!! puisque monte d'origine sur la voiture, et resistant a des crash test severes, même si je reconnai que c'est pas top pour la tenue
pour les controles techniques obligatoires des voitures, les harnais sont interdits, pas homologues par la securite routiere, pas plus que les bacquets
et pour les casques, même connerie, un casque de moto valable en grand prix moto, est interdit en auto, normes NF dangeureuse!!! t'eclate de rire
le jour ou un avocat avec des c.... va porter plainte apres un deces sur une course parce que les equipements imposes et utilises dans la voiture, ne sont pas reconnus homologues par les mines, sa va faire du bruit
et en particulier si le hans coince la pilote dans sa voiture
quand aux extincteurs automatiques, faudra aussi voir quel gaz est utilise, parce qu'un gaz prevu pour eteindre un feu n'est pas forcement bon pour un humain qui le respirera dans sa voiture (voir le halon il y a pas si longtemps, combien en ont inhalé avant que nos "penseurs" FFSA ne le retire..)
si il n'y a pas magouille entre quelques decideurs bien places et les accessoiristes, c'est a s'y meprendre

[rené bestagno]

c'est sur que chaque equipement, peut aporter un effet nefaste.
En matiere de secours et de securité c'est l'urgence qui prime.
Alors oui un gaz d'extinteur peut etre un jour toxique, mais une chose est sure c'est que si ce gaz n'est pas la tu meurs brulé, ca c'est une certitude
et pour 1 gars qui va mourrir intoxiqué tous les 5 ans tu en auras sauvé beaucoup plus de la grillade.

Oui un hans peut peut etre dangereux a cause d'une decceleration trop brutale, mais encore une foi un choc tel qui provoque une decceleration comme ca, va etre a coup sur mortel sans le hans car il y aura sectionnement des cervicales
et pour 1 gars qui va mourrir du emoragie du cerveau tous les 5 ans tu en auras sauvé beaucoup plus du sectionnement du rachis cervical .
Sans compter qu'aujourd'hui on peu te sauver la vie à la suite d'une emoragie mais jamais à la suite d'un sectionnement du rachis cervical ou me décé est instantané.

Nous avons des arceaux personnes n'en conteste l'utilité pourtant certains pilotes sont mort a cause de ces barres, on peu toujour se demander si il n'y avait pas eu ces barres si le gars serait encore en vie

[Vyterra]

La réflexion de René est intéressante et pas loin de la vérité je pense.
Par contre pour la vidéo, c'est une urgence, il faut la faire tourner