Championnat d'Europe 2019 : Infos et pronostics...

[crazyhunter]

Et encore, faire mieux que Merli en decouvrant le tracé, je dis chapeau bas...

[Micol]

Très belle course de Geoffrey Schatz, compliments !! Il a vraiment changé la dynamique de l'épreuve, à voir ce que ça va donner l'année prochaine. À dire la vérité, je suis quand même contente qu'il soit resté derrière Faggioli, pour éviter toute polémique en ce qui concerne les points CEM auxquels il a renoncé.

Et félicitations aux nouveaux Champions Européens 2019! Cinq victoires de scratch chacun, ils méritent tous les deux la couronne de laurier.

[dartagnan]

Il va falloir élargir la plus haute marche .

[ben007]

Très belle course de Geoffrey Schatz, compliments !! Il a vraiment changé la dynamique de l'épreuve, à voir ce que ça va donner l'année prochaine. À dire la vérité, je suis quand même contente qu'il soit resté derrière Faggioli, pour éviter toute polémique en ce qui concerne les points CEM auxquels il a renoncé.

Et félicitations aux nouveaux Champions Européens 2019! Cinq victoires de scratch chacun, ils méritent tous les deux la couronne de laurier.

Ce qui aurait pu se produire il y a deux ans se produit finalement cette année, ça me rappelle cette dernière montée au ralentit côte à côte lors des Masters 2016 en République tchèque, finalement ils méritent tous les deux d'être sur la plus haute marche vue l'intensité de leur duel depuis 3 ans en CEM, chapeau bas maintenant place au duel pour le titre italien où là il n'y aura logiquement qu'un seul titré

[ben007]

Et sportivement parlant Simone aura mis un point d'honneur à rester devant Geoffrey au général histoire de dire bin ça l'aurait fait quand même

Dédé ton analyse te donne raison et j'en suis heureux car l'atmo a encore des arguments à faire valoir

[Dédé]

Dédé ton analyse te donne raison et j'en suis heureux car l'atmo a encore des arguments à faire valoir

Merci mon Ben, je suis sûr que tu comprends ce que j'ai voulu dire. Ce que je pourrais rajouter c'est qu'il ne faut pas croire qu'un 4 cylindres turbo serait moins onéreux, car déjà pour gérer le temps de réponse et pour arriver à lui faire tenir la pression qu'on se doit de lui mettre pour qu'il soit performant, ça nécessite pas mal d'investissement pour que le résultat soit fiable et intéresse les acquéreurs. D'ailleurs, c'est même un membre de l'équipe Croisi Europe qui le dit :
https://www.facebook.com/pierrick.argau ... 123903502/

Sinon il faut aussi penser à mettre une bonne essence pour moteurs turbo avec un bon indice d'octane (pas trop sinon hors course ), qui permette d'éviter le cliquetis, mais pas que...alors pour cela je préfère laisser l'élaboration de la composition aux spécialistes :
http://www.elfcompetition.com/produits/CS23371_fr.pdf
http://www.elfcompetition.com/produits/CS23600_fr.pdf

[pWe]

. À dire la vérité, je suis quand même contente qu'il soit resté derrière Faggioli, pour éviter toute polémique en ce qui concerne les points CEM auxquels il a renoncé.

Vollkommen einverstanden! Tout à fait d'accord !

[Micol]

Karl Schagerl (pardon si j'ai ecorché son nom) quasi 10s moins vite ce matin qu'hier...

Problème technique à la première montée, il a failli ne pas arriver... mais il a tout récupéré à la deuxième.

[ben007]

Week-end compliqué pour Darren Warwick avec des soucis de boîte de vitesse

[ben007]

Dan Michl aura été le plus rapide ce weekend en fermées tous groupes confondus

[dartagnan]

Si Elf compétition fabrique et commercialise un carburant spécifique pour moteur turbo,mais non conforme au règlement F.I.A,et qu'il reconnait un surcroît de puissance non négligeable,la triche est aisée .C'est comme l'E.P.O. dans les pharmacies .

[Midoo63]

La physiologie de nos carcasses est un peu plus complexe que celle des bagnoles, ça devrait le faire côté contrôles. Certains tricheurs (peu nombreux) sont de vrais innovateurs capables de trouver des astuces sans pour autant se mettre dans le rouge. Par contre tricher sur le carburant ou la cylindrée, c’est vraiment crétin, se mettre dans une situation de non respect d’un contrôle c’est trop ambigu même si ça ne prouve pas qu’il y a non respect des règlements.
Pour G.Schatz, ça confirme sa capacité à titiller les meilleurs tant par la préparation matérielle que par le pilotage. Je crois au turbo (ça n’engage que moi) dans la mesure où il s’agit d’une évolution matérielle à ses débuts. Depuis l’arrivee du turbo en F1 avec Renault, l’eau a bien coulé dans la rivière et cette technique est quasi généralisée sur les voitures de petite et moyenne cylindrée du marché. La facilité et l’agrément de conduite sont maintenant très proches d’une atmo avec du peps en plus, diesels compris qui se comportent comme une essence. Ce qui serait dommage ce serait la présence d’un seul type de motorisation. Entende la BM de Y.Poinsignon où une des rares CN3 en piste reste inimitable même si les pétarades des turbo surprennent bizarrement. La variété est une chose, la performance une autre. On peut déjà parier (supputer ) sur le passage ou non au turbo de Merli et Faggioli mais aussi de S.Petit.

[dartagnan]

Très juste Midoo,mais au final,c'est toujours la réglementation qui a dicté les choix technologiques.Dans ce cas précis du turbo ou de l'atmo,c'est qu'une question de coefficient.Et ça,c'est du ressort des instances réglementaires.Attendons le P.F. pour voir comment sera géré ce dilemme.

[Dédé]

Oui Dartagnan mais si le P.F. entre en vigueur en catégorie 2 ou voitures ouvertes, on n'affinera plus la cylindrée par rapport à un coefficient ou une classe, mais par rapport au calcul d'incorporation des nouveaux groupes qui seront créés. On pourra voir apparaître des cylindrées pour le moins assez inconventionnelles ...

[ben007]

il restera toujours et fort heureusement des inconditionnels de l'atmo mais pour la gagne le turbo risque de prendre le pas à moins que le Performance Factor permette d'utiliser du 3.5 ou 4.0 atmo pour rééquilibrer les forces ... si je me trompe et bin tant mieux

Mais Benoit, si on prend des moteurs atmosphériques de 3.5 ou 4L, les voitures ne seront elle pas plus lourdes et pénaliseront les pilotes

Je dis ça car David Hauser était bien embêté avec sa GP2 de 600ch pour 700 Kg...

Détail important Chris, lorsque David roulait avec la GP2 en motorisation 4litres il était autorisé à le faire mais réservoir plein afin de rehausser le poids et trouver une équivalence aux 3 litres, mais pour en avoir discuté avec David à l'époque ce poids embarqué posait problème car se trouvant mal placé, trop haut en terme de gravité et empêchait de ce fait de remettre les gaz tôt en sortie de courbe.

Je rejoins ce qui vient d'être évoqué, le PF c'est un ensemble de paramètres (puissance, poids, aéro, dimensions etc) donc on pourrait très bien voir arriver du 4l mais bon pour peu que l'ensemble des facteurs soit favorable afin d'être performant dans une catégorie donnée ...

[Midoo63]

La réglementation détermine le présent des autos de course mais l’evolution techno suit parallèlement son propre chemin. Les protos actuels sont issus de la réglementation en cours et c’est vrai que cette dernière peut inversement tout remettre en question.
Pour en revenir au PF, ça me laisse dubitatif car les avantages seront pondérés par des limites, voire des handicaps. Je suis curieux de le voir appliqué mais sur une catégorie donnée au départ. Si c’est généralisé et mal ficelé ça peut nuire fortement à la cc, mettre en difficulté ceux qui investissent lourdement et loyalement pour un championnat en mettant en échec leur travail. Est il necessaire de chercher à mettre tous les compétiteurs au même niveau? Pourquoi pas, plus simplement adapter et faire évoluer les règles actuelles plutôt que de les compliquer en en rajoutant d’autres? Le PF n’est assurément pas un chantier facile.

[crazyhunter]

:ide
https://youtu.be/gqyQ2NoBBSg?t=286

[dartagnan]

L'inconnu c'est, comme le dit Midoo,qu'on va classer les moteurs en fonction de leur performances déclarées,donc actuelles,voir passées.Et quid de l'évolution future ? Si les moteurs turbo continus de progresser comme ils l'ont fait ces dernières années,et que les atmos stagnent comme ils l'ont également fait ces dernières années,il faudra réajuster a chaque saison le coefficient en fonction des résultats de la saison qui se termine.Alors,comment faire des choix techniques en fonctions des performances et donc des résultats qu'ils vont engendrer ? Si un préparateur sort un super moteur,il risque de se voir handicapé la saison suivante.N'aurait-il pas intérêt a plutôt sortir une "bouse" plutôt que de se tirer une balle dans le pied ?
Pour que l'investissement dans le développement se fasse,il faut impérativement que les règles soit fixées pour une période suffisamment longue,pour que le retour se fasse.
On a vu aussi le problème avec les lestes pour les vainqueurs qui incitaient a lever le pied sur certaines épreuves pour ne pas avoir de handicaps sur d'autres.
Ce P.F. est plein de promesse,mais il faudra beaucoup de rigueur dans sa gestion et certainement une longue période de rodage.
Et comment seront comptabilisés les points pour le C.E.M. ? A chaque catégorie séparément ? Alors on choisirait sa classe en fonction de la concurrence qu'il y a a l'intérieur ? Et on pourrait par exemple retirer un aileron en cours de saison parce qu'il y a moins de concurrence dans la catégorie en dessous ? On aurait intérêt a perdre des performances pour gagner des points ?
C'est la quadrature du cercle

[dartagnan]

:ide
https://youtu.be/gqyQ2NoBBSg?t=286

Bin la,on vois bien qu'il n'y a pas que la cavalerie .Si on compare le même passage avec Simone,c'est aussi fort mais ça glisse plus.Qu'est-ce que ça donnerait avec les mêmes pneus ?

[HERVÉ cartayrade]

Effectivement, il faut espérer que le p. F ne sera une machine à uniformiser. Car s il est trop pénalisant pour les belles, ou grosses mécanique, autant se contenter d une catégorie, de moteur, de châssis, tous identiques.. Rappelons nous du cn plus... Coup exorbitant. Investissement énorme... Et finalement, m plus d originalités pour la prepa moteur... La richesse de la côte, c est de voir ds la m demie journée sur le m tracé, des petites groupe n, et des véritables voitures de compétitions au top. À trop vouloir uniformiser, je craint que notre discipline perde de son attractivité. Mais bon, ça n engagé que moi...