Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics...

Discussions générales sur les épreuves et les informations concernant le Championnat d'Europe de la Montagne ainsi que toutes les autres courses europééennes (Suisse, Belgique, Italie, Luxembourg, ...).
ben007
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par ben007 »

Grégoire Siggen oui probablement ce qui en ferait 5, ensuite pourquoi pas Tiziano Riva mais l'an passé on ne l'a pas vu et son programme est souvent à la carte avec quelques piges dans le cadre de la coupe internationale (Verzegnis, Lucine, Vallecamonica..), à voir..

Pour ce qui est de J. Volluz, je n'ai pas vu passer d'info à son sujet pour 2017 ..
pWe
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par pWe »

il serait imaginable (même si c'est peut-être un peu tôt, quoique..) que Robin Faustini, le jeune (19 ans!) fils de Simon Hugentobler, prenne le volant de l'une des 3 F3000 du papa, ce qui toutefois ferait un sacré casse-tête logistique pour amener les 3 voitures (pour Simon, Bosshard et Faustini) aux épreuves.
pour Joël Volluz les dernières news parlaient plutôt d'un retour au plus tôt en 2018. mais il paraîtrait qu'il y a un autre Joël, bien rapide lui-aussi, qui flirterait avec l'idée d'une plus grosse voiture que sa Tatuus-Master qu'il pilotait jusqu'ici (même si les rumeurs le voyaient plutôt sur une voiture "italienne" que sur une F3000).
sugus251
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par sugus251 »

Merci pour les infos comme tjrs tres precise je continue de partir a la peche au info
On aurait un super championnat avec de grosse voiture et un peu plus de concurrence pour erich
ben007
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par ben007 »

Enfin un programme complet pour un Silvercar EF10 avec le champion portugais 2016 Pedro Salvador, annoncé comme pilote officiel de la marque et aussi en charge du développement, vu sa pointe de vitesse ça devrait faire des temps :)

http://cpl3.com/index.php/media-center/ ... os-de-2017
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Dédé
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Dédé »

:shock: :o Ah mais ça change tout là, c'est beaucoup mieux je trouve comme auto par rapport à la gamme actuelle !
:arrow: http://www.endurance-info.com/fr/wolf-r ... 8-tornado/

Image
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ben007
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par ben007 »

Joli :) apparemment une version côte est prévue pour les clients mais pour le moment Wolf se concentre sur la GB08 F1 à moteur turbocompressé pour ce qui est des courses de montagnes et c'est déjà beaucoup pour un constructeur qui a encore à prouver dans cette discipline ...
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Micol
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Micol »

Christian Merli affrontera la nouvelle saison avec son Osella FA 30 motorisée d'un Fortech 3000 V8. Il sera à Costo (TIVM-Nord) ce weekend pour pouvoir tester le nouvel ensemble en course de côte avant la première épreuve du CEM à Rechberg.
Dernière modification par Micol le lun. 3 avr. 2017 14:40, modifié 1 fois.
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ben007
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par ben007 »

Oup's t'as été plus vite que moi Micol :D du coup j'ai enlevé mon message doublon ;)

9910 mètres d'ascension, un beau terrain de jeu en guise de test ! Présence probable de Simone car la séance test de Scheggia n'a pas eu lieu cette saison... à suivre
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Dédé
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Dédé »

Merci pour l'info les amis, mais faut être sérieux une seconde :?...ça un Fortech :shock: ? je dirai plutôt un Zytek avec des aménagements surtout élecroniques :!:

Image

On reconnaît bien la fonderie d'admission et les couvre-culasses caractéristiques du KV, quant au soi-disant "travail" d'implantation :shock:, c'est pas nouveau ce moteur dans une FA30...

Est-ce que Armaroli rebadge les moteurs qu'il révise ?...non je ne crois pas sinon on se retrouverait avec des Norma Armaroli ou Osella Armaroli chez Faggioli alors :roll:
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pWe
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par pWe »

tout à fait d'accord, Dédé, d'autant plus que déjà l'an dernier le RPE avait pris en cours de saison l'appellation FORTECH. à la limite qu'ils mettent "Zytek-Fortech" alors :D
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Dédé
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Dédé »

pWe a écrit :tout à fait d'accord, Dédé, d'autant plus que déjà l'an dernier le RPE avait pris en cours de saison l'appellation FORTECH. à la limite qu'ils mettent "Zytek-Fortech" alors :D
:) Merci pWe on est bien d'accord...d'ailleurs je ne suis pas sûr que le fabricant soit d'accord avec ça :?
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dartagnan
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Message par dartagnan »

Bin une fois qu'il a vendu et encaissé,il na plus son mot a dire.
ben007
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Message par ben007 »

A mon sens faut pas y voir plus qu'un vecteur de com´ pour Fortech
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Dédé
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Dédé »

dartagnan a écrit :Bin une fois qu'il a vendu et encaissé,il na plus son mot a dire.
Non dartagnan, ça c'est dans le cas où l'on utilise le produit en lui laissant son identité originelle ou en ne le nommant pas tout simplement, mais jusqu'à preuve du contraire Judd qui est à l'origine du moteur KV est encore en activité et pourrait ne pas tolérer cela.

Comme le cite si bien pWe :
pWe a écrit :à la limite qu'ils mettent "Zytek-Fortech" alors :D
...sans compter que Fortech étant une société d'ingénierie mécanique qui génère du profit, dans ce cas elle utilise la création d'une autre société en y apposant ou plutôt en remplaçant la marque originelle par la sienne probablement sans son accord pour se faire de la publicité, je ne suis pas un spécialiste du droit mais cela doit tourner autour de la notion de plagiat :?...

Tu me diras il y avait bien écrit "Wolf Power" sur les moteurs RPE des Wolf, mais là ça n'était pas pareil car cela s'inscrivait certainement dans le cadre du partenariat avec la marque. Autre exemple, Nicholson Mac Laren Engines (NME) qui ont renommé le Cosworth XB en NME V8 après l'avoir "repassé" en atmosphérique indique bien dans son site internet qu'ils ont racheté les droits. On n'a jamais vu Mader enlever le logo Cosworth sur ses V8 ou le sigle BMW sur ses M12/7 pour inscrire seulement Mader !

Ils auraient dû inscrire Zytek ou Judd by Fortech par exemple :roll: ...

Pour te citer quelque chose de vécu : Ilmor étant pourtant à l'origine de la conception des V8 Honda d'IRL, pour des raisons de droits de propriété intellectuelle et bien que détenant ces moteurs ils ne pouvaient même pas servir d'intermédiaire auprès de HPD pour une demande de rachat d'un moteur :shock: !

Pardon de paraître psychorigide mais là on est en pleine poésie :!:
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pWe
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par pWe »

tout à fait d'accord avec toi, Dédé, juridiquement ça ne tient pas la route.
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Micol
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Micol »

Dédé a écrit :dans ce cas elle utilise la création d'une autre société en y apposant ou plutôt en remplaçant la marque originelle par la sienne probablement sans son accord
Tu penses vraiment que quelqu'un qui espère gagner un championnat européen officiel, c'est-à-dire quelqu'un qui travaille en toute visibilité de l'industrie concernée, des médias et du public (je te rappelle la discussion sur la marque du nouveau moteur d'il y a quelques mois), et qui est bien abitué aux affaires commerciales, se permette de ne pas (faire) obtenir l'accord (à un prix si besoin) de toutes les parties intéressées sur une chose d'une telle importance?

Moi pas.
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Dédé
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Dédé »

Micol, jusqu'à présent la seule marque officielle utilisée sur des Judd était Zytek, et justement par rapport à tout ce que tu dis c'est étonnant qu'on puisse se permettre ça... Tu évoques les médias et le public mais personne n'est dupe, ne crois-tu pas que pour les non-initiés cela aurait-été plus "honnête" de ne pas faire passer quelque chose pour une autre ? Comme le dit si bien Ben, il s'agit d'un vecteur de communication et c'est tant mieux que Fortech fournisse son aide à Merli, probablement sans penser à mal mais ça me paraît un peu léger...Le fait de monnayer cet accord avancerait qui à quoi ? Si Fortech veut faire des révisions de Zytek ou Judd peu importe ok c'est pas interdit mais alors il est bien motoriste/préparateur et non concepteur comme le laisse entendre les titres dans la presse je cite : Esordio per Merli al Costo con l’Osella FA30 spinta dal propulsore Fortech 3000 V8
:arrow: petit rappel par rapport à l'an dernier : crois-tu qu'après ce qui s'était passé avec RPE les relations étaient au beau fixe ?...je ne pense pas et pourtant le moteur avait été renommé mais bon aucune photo ni réel battage médiatique et on pouvait prendre cela pour un désaveu de la marque par le pilote qui avait bien raison.

Jette donc un œil sur l'annonce concernant la motorisation de Fattorini, on y parle bien de LRM Motors mais jamais ça ne prends lieu et place de la marque Zytek, cela s'y associe seulement :
http://www.salitastiledivita.it/articol ... a30-zytek/

Mais peut-être que je me trompe, en tous cas je n'irais pas demander confirmation aux Anglais car ça mettrait une sacré pagaille :!:
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Micol
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Micol »

Dédé a écrit :Micol, jusqu'à présent la seule marque officielle utilisée sur des Judd était Zytek
:? Tu veux dire "la seule marque officielle utilisée sur des Zytek était Judd", ou est-ce que je te comprends mal? (N'oublions pas qu'en ce qui concerne la plupart des affaires de course de côte je suis toujours l'une des "non-initiés" dont tu parles ailleurs. ;) )
Dédé a écrit :ne crois-tu pas que pour les non-initiés cela aurait-été plus "honnête"
Si. Mais pour l'instant je suis persuadée qu'il y a trop en jeu pour Merli pour ne pas avoir de très bonnes raisons pour une telle stratégie, et j'espère qu'on en saura un peu plus.
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cyrilbell
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par cyrilbell »

Bonjour, tout d'abord je me présente.
Cyril et je suis du Gard !
Désolé de débarquer comme ça mais je voudrais savoir si vous avez des infos sur des pilotes étrangers qui vont faire le déplacement au Col St Pierre malgré qu'il soit en "Cup" ?
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Dédé
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Re: Championnat d'Europe 2017 : Infos, rumeurs, pronostics..

Message par Dédé »

Regarde sur les liens ci-dessous c'est résumé, et tu noteras que Judd conserve la propriété intellectuelle, et tu découvriras que les Yamaha de F1 étaient aussi issus des Judd mais tout part d'un accord préalable :
https://en.wikipedia.org/wiki/Judd_(engine)#KV
http://juddpower.com/our-engines/judd-k ... -v8-f3000/

:D ;), non Micol tu n'as rien d'une "non-initiée", en employant ce terme et sans vouloir stigmatiser qui que ce soit je voulais parler des gens qui ne connaissant pas trop le sport mécanique en général prendraient à la lettre cette annonce en croyant qu'il y a des Osella Zytek et une Osella Fortech.

Et encore désolé mais je ne vois aucune stratégie là-dedans, Fortech a dû s'occuper de la remise en état/personnalisation de ce moteur en tant que partenaire technique de Merli, il leur renvoie donc l'ascenseur et c'est normal mais je trouve cela assez maladroit :? :
http://fortechprogetti.it/
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