Championnat d'Europe 2019 : Infos et pronostics...

[Dédé]

Rien de plus qu'un peu d'auto-dérision...par contre je savais pas qu'il avait touché dans la 2ème.

[pWe]

Danke Micol, c'est donc de là que vient la rumeur qui toutefois semble être confirmée par son entourage...mais comme tu dis, info ou intox? laissons venir l'hiver et voyons vers où la réflexion l'amènera....

[Dédé]

Je ne veux pas lancer de polémique, juste le relever, mais la participation, avec une deuxième place, de Patrick Zajeslnick est regrettable, sans vérification de la conformité de son auto.

je ne sais pas ce que vaut ma source mais il paraîtrait que ça a été fait et que le moteur soit conforme !?

Merci Patrick pour ton information, ce serait une bonne nouvelle, espérons avoir une confirmation avant la prochaine saison.

Le fait que Zajelsnik fasse jeu égal avec Benes confirme qu'il a lui aussi un très bon moteur (Benes a fait upgrader son moteur chez Judd l'an dernier il me semble) et une boîte bien étagée, je le voyais mal ne pas être conforme, tant mieux pour le sport et au moins ses détracteurs sont désormais fixés sur ce qu'il faut remettre en question .

[ben007]

Concernant Patrick Zajelsnik c'est une très bonne chose pour le sport si toutefois l'info est fiable car j'imagine que s'il a décidé de se représenter sur une ligne de départ c'est avec l'idée de prouver sa conformité et aussi sa bonne foi, le reste comme tu dis Dédé c'est le chrono qui parle

Pour ce qui est de Christian Merli on espère toutes et tous qu'il va poursuivre, ces paroles sont peut être liées à la fatigue d'une très longue saison où l'intensité est toujours à son paroxysme et l'enchainement des courses toujours soutenu, je vais profiter pleinement de cet énième combat ce weekend en Sicile, sait-on jamais

[ben007]

Ouh là le petit écureuil qui se permet même de prendre la pause à 1'22 par contre aie aie la sortie de Denny Zardo

Y'a pas à dire c'est une belle course Buzet, j'avais vraiment apprécié l'an passé ...


Une autre

[pWe]

il semble se concrétiser que le moteur de la Norma de Zajelsnik a été contrôlé à Buzet tout comme d'ailleurs celui du vainqueur Milos Benes. Les deux ayant été jugés conformes.

[Dédé]

le reste comme tu dis Dédé c'est le chrono qui parle

Oui très juste Benoît, mais non seulement...il y a aussi le degré de préparation du moteur qui joue. N'oublions pas qu'à la base les V8 de F3000 ont été développés pour une plage de régime inférieure, le fait de supprimer le limiteur à 9000 trs/min en refaisant une cartographie et quand bien même en optant pour des arbres à cames différents ne suffit pas pour atteindre ce niveau de performances que l'on trouve "suspect". Compte tenu de la "suffisance" de ces motorisations lorsqu'elles sont apparues, on n'y a probablement pas beaucoup touché, mais aujourd'hui force est de constater que pour faire la différence il faille passer par là. Ce que j'observe, ça n'est pas seulement un surcroît de puissance qui serait procuré par des modifications rendant le moteur plus pointu (moins "conduisible"), mais aussi un fonctionnement de moteur "mieux rempli" qui procure de la puissance et du couple à tous les régimes, devenant ainsi plus "utilisable".

Oh le joli parapluie que voilà sur cette photo

[Micol]

il semble se concrétiser que le moteur de la Norma de Zajelsnik a été contrôlé à Buzet tout comme d'ailleurs celui du vainqueur Milos Benes. Les deux ayant été jugés conformes.

Merci pour l'info, pWe, c'est très important. Ce serait encore mieux pour tout le monde d'avoir la confirmation officielle.

[dartagnan]

C'est bizarre,sur cette photo on ne vois pas de moteur ouvert je savais bien qu'on pouvait sans démonter .

[ben007]

Tout ça est une très bonne chose ... mieux vaut tard que jamais.

[ben007]

Allez encore une petite c'est tellement bon

[raoul68]

Compte tenu de la "suffisance" de ces motorisations lorsqu'elles sont apparues, on n'y a probablement pas beaucoup touché, mais aujourd'hui force est de constater que pour faire la différence il faille passer par là. Ce que j'observe, ça n'est pas seulement un surcroît de puissance qui serait procuré par des modifications rendant le moteur plus pointu (moins "conduisible"), mais aussi un fonctionnement de moteur "mieux rempli" qui procure de la puissance et du couple à tous les régimes, devenant ainsi plus "utilisable".

Oh le joli parapluie que voilà sur cette photo

Dédé, je voudrais approfondir, si tu peux préciser tes très intéressantes explications comment obtenir ces gains En ajoutant une gestion électronique "plus récente" qui optimise chaque étape du fonctionnement et en définit les temps .....

Bravo pour le "cout de parapluie" il n'y a pas qu'à "Cherbourg" mais aussi à Buzet qu'ils sont utiles.

[Dédé]

Dédé, je voudrais approfondir, si tu peux préciser tes très intéressantes explications comment obtenir ces gains

Raoul, difficile de développer en restant concis...je n'ai pas la prétention d'être ingénieur motoriste ou professeur de mécanique. Les fabricants eux-mêmes n'ont pas la science infuse sinon ils ne feraient aucun test, ils sortiraient direct le moteur

Toutefois, il y a des orientations que l'on peut suivre pour améliorer un moteur, ce que l'on recherche c'est à augmenter la Pression Moyenne Effective ou plus vulgairement le rendement moteur :
http://www.epi-eng.com/piston_engine_te ... dstick.htm
https://www.iltornante.it/la-potenza-e- ... a-potenza/
Partant de là tout a une importance, l'augmentation de l'alésage x course (piston plus gros) pour un meilleur remplissage sans perdre trop en plage d'utilisation à cause de la réduction de la course qui pourtant favorise le régime moteur. L'optimisation des arbres à cames qui va de pair avec le dimensionnement et la forme des conduits de culasse tout comme le diamètre des soupapes ou la forme de la chambre de combustion (étude en soufflerie), tout ça pour tirer le meilleur parti de cet alésage x course optimisé. Entrent également en ligne de compte les frottements et le poids des pièces en mouvement, notamment les bielles, pistons, distribution (arbres à cames, soupapes, poussoirs ou linguets, rappel de soupapes…) qui se doivent de soutenir ce surcroît de régime. Une fois la physionomie interne du moteur définie, les périphériques tels que l'échappement et l'admission (longueur et diamètre des trompettes et papillons) parfois variable tout comme une bonne gestion moteur (à double injecteur par cylindre : 1 plus près des soupapes pour les bas régimes et 1 plus loin pour les hauts régimes) aidant à tirer le meilleur parti de tout ce qui a été fait en amont viennent parachever tout le travail sans oublier la bonne essence.

Pour information ou à titre d'exemple, les nouveaux moteurs de moto possèdent des admissions et distributions variables ainsi que des gestions à double-injecteurs, tout ça pour dire qu'avant d'opter forcément pour une déferlante d'usines à gaz dont le surcroît de couple passe difficilement au sol ou alors est limité par le contrôle de traction il y a encore largement à faire avec l'atmosphérique ...

[raoul68]

Merci Dédé pour tes compléments d'informations très intéressants.

[crazyhunter]

Excellente vidéo comme d'habitude par HillClimbFans, la fin permet de bien voir les différents degrés d'attaque des pilotes, on voit nettement où se gagnent (et se perdent...) ces quelques dixièmes qui font la différence à la fin !

[dartagnan]

C'est quoi ce Gaz39 qu'on voit en photo sur l'article de IlTornante ?

[Dédé]

C'est quoi ce Gaz39 qu'on voit en photo sur l'article de IlTornante ?

Je trouve pas, tu aurais un lien ?

[dartagnan]

Non,rien trouvé sur GOGOL?même pas en image

[Dédé]

Non,rien trouvé sur GOGOL?même pas en image

Non mais je parle de l'article initial...celui de Il Tornante, je le trouve pas .

[dartagnan]

Sur le lien que tu as mis dans ton explication technique,la photo qui juste après le V6 alfa.