Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 15 August 2009 à 08:24PM
Bonjour,
Ne voyant rien sur le sujet dans le forum, je me permet de faire le relai. Tout est sur ce lien: http://www.rallye-forez.com/zforum/read ... 443173.htm.
Plus nous seront nombreux, plus nous avons de chance d'être écouté.
Merci a Toutes et Tous pour votre implication.
Sportivement Robert ROGER
http://axfn1.skyrock.com/
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 20 August 2009 à 12:12AM
Bonsoir à toutes et tous,
Pas beaucoup de mobilisation ni de prise de position sur ce forum??
Je me trompe peut-être!
Sportivement RR
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : tc
Date : le 20 August 2009 à 04:09PM
bonjour
j'aderre tout a fait a vos idees et a votre action,meme si je ne fait plus de rallye depuis longtemp car j'ai choisis la cote ,et oui ont ne peu pas tout faires:
mais en cote les problemes,sont nombreux aussi ,notamment avec le nouveau reglement , qui interdit a certaines voitures de courir,
j'ai moi aussi tenter il y a quelques mois de prendre l'initiatives de faire un dossier , serieux ,pour envoyer a la ffsa,j'ai meme pris conseil aupres d'un ami avocat ,pour presenter l'affaire au mieux, j'ai donc lançer un appel general sur ce forum ,il me fallait bien sur des noms et des adresses pour laire une liste la plus longues possible,afin que l'on soit credible
j'ai pas eu trop de travail ,car a ce jour personnes ne s'est manifester. pour critiquer il y a du monde , mais des qu'on prononce le mot ffsa , il y a plus personnes,vous l'aurez compris la solidaritee entre pilotes cela n'existe plus,je vous souhaites quand meme bonnes chances,car vous en aurez besoins mais si vous etes qu'une poignee ça ne sufiras pas,reste a espere que les rallymans soit un peu plus intelligent que les montagnards
ch tarrier
Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
N'hésitez pas à me contacter par MP pour tous problèmes techniques ou toutes suggestions.
Re: Courrier Collectif FFSA
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 25 August 2009 à 11:17PM
Salut Ch,
je te comprend, j'ai moi même devant le manque de solidarité lors de le nouvelle règlementation, décidé seul d'envoyer un courrier a la FFSA avec un dossier sur les resistances mecaniques des matériaux composites qui sont bien plus elevées que ce qu'on nous a fait croire en les validant a 5 ans, pour moi , la ffsa à relancé le commerce de nos equipementiers et n'on pas fait avancer concrêtement le niveau de securité des avec les nouvelles validitées des baquets et harnais, bien d'autre points sur cette règlementation sont criticables et sont pour moi une entrave à la liberté de pratiquer notre sport, mais il est sur que le manque de mobilisation générale à ete un lourd préjudice pour bon nombre d'amateur.
Je tiens à te rassurer, l'action menée avec cette lettre collective n'émane pas des rallymans, mais bien de gens de la Course de côte, par la personne de Bruno C et nous sommes a ce jours nombreux Cotistes pour que cette action soit au benefice de tous sans exeption. Alors je trouve que pour le 1er forum de Côte, la mobilisation ne se fait pas beaucoup sentir.
Sportivement Robert ROGER
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : tc
Date : le 26 August 2009 à 03:27PM
bonjour
la je doit dire que tu m'en bouche un coin! je pensais que les gens de valeurs cela n'exitaient plus ,ceci dit les derniers sont suremment avec toi, alors soigne les biens
concernant le reglement discriminatoire et anti sportif que nous fait la fede,d'apres mes sources(verifiable ) un pilote est aller a paris au ministere du sport ,il a ètè tres bien reçu rien a dire, mais il lui a clairemment ètè dit que si notre federation n'etait submerger de courrier a repetition,et bien ils ne bougerons meme pas le petit doigt, c(est pour te dire a quel point ils s'en tape
d'ailleur tu peu envoyer le courrier que tu veut tu n'a jamais de reponse,meme la politesse ils ne savent pas ce que sait
bref le combat est truquer ,c'est le pot de terre conte le pot de fer
une chose est sur quand meme c'est que,dans un lapse de temps plus court qu'on pense le sport auto sera de l'histoire ancienne et les amateurs ou petit pilotes comme je les appels n'auront plus leurs places,j'ai envoyer un courrier a echappement mais ça m'etonnerai qu'il le passe car eux non plus ne se mouilles pas
bon courage a vous tous et felicitation pour votre engagements
christian tarrier
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 26 August 2009 à 07:09PM
Salut Christian,
Tu l'as dit, tous les courriers que j'ai envoyés aux instances fédérales, y compris pour des incidences de procédures de contrôle sur une épreuve, n'ont étés en retour de la part de la FFSA, ce qui prouve la hauteur du mépris porté aux licenciés. Bref, je pense que tout le monde le sait maintenant. et qu'a l'avenir il faudrait se fédérer, pour peser plus lourd dans la balance, mais là encore, ça relève de l'utopie........................
Dans le cadre de règlement posant une entrave à la pratique du sport par des couts élevés d'équipements et de pertes sèches de valeurs de voiture devenues obsolètes par décision fédérale, je me posais la question si le TAS (Tribunal Arbitraire Sportif) (organisme indépendant), pouvait intervenir dans le cas de la règlementation 2009 qui présente des entraves et des préjudices importants non fondés. J’ai trouvé un lien du tas que je soumets sur ce forum http://www.tas-cas.org/fr/20questions.a ... 10-13-0-0/
Christian, As-tu entendu parler du TAS ? que penses-tu de cette voie possible pour défendre les intérêts des licenciés, je n'ais pas encore tous lus sur le TAS, mais à temps perdu je vais me pencher un peux plus sur leurs site.
Je pense que nous ne sommes pas assez informés sur les recours possibles, et qu’en fait, les contres pouvoirs ne sont pas mis en œuvres, par une participation accrue des licenciés aux seins de leurs ASA. Des comités pilotes y devraient être formés pour travailler sur des propositions futures, de façon à mettre la pression sur les comités de tutelles, pour remonter les réflexions et propositions aux différentes commissions de la FFSA.
Etre pilote ou copilote ne doit plus se confiner à payer une licence et mettre le cul dans un baquet, mais à avoir une position plus responsable et participative à tout ce qui entoure nos disciplines et particulièrement aux règlements. Il est sur que seul, rien ne pourra avancer et que la mort du spot auto est annoncée pour un avenir proche sans une grande prise de consciences de chacun.
Les voiturettes sportives électriques avec bruiteur font déjà leurs apparitions et il faut savoir que les instances y pensent sérieusement.
Je garde quand même le moral, pour mener à terme mon projet lancé il a déjà un peu plus de 2 ans et quand il sera fini, dans 1ans et demi, j’espère qu’un Mr de la FFSA ne pondra pas un groupe refuge sans enjeu sportif qui portera sont non ………….. « Z » .ORRO, mettant un terme à mon rêve pour lequel j’ai donné, tant de passion de travail et de sacrifices ……………. .Mais ça, ce ne sont pas des critères pris en compte par notre fédération.
Sportivement Robert ROGER
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 26 August 2009 à 07:15PM
c'est encore moi,
En passant ............................je note 620 visites sur ce post.............................1 seul réaction de la part de Christian...........
Sportivement RR
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : tc
Date : le 26 August 2009 à 09:02PM
salut robert
je vois qu'on est bien sur la meme longueur d'ondes,
bien sur qu'ont pas assez informer ,mais c'est pas du hazard crois moi, le tas ,jamais entendus parler,pourtant quand je paye une license 4 ou 500 euros ,il me semble que je devrais etre au courant
j'ai pas encore tout regarder sur le site ,mais lorsque j'ai demander une forte mobilisation,avant j'avais demander conseil a un ami avocat son conseil est tres claire . si ont prouve qu'il y a discrimination la cause est defendable,ce qui est tres facile car le reglement de la fede s'appuis sur la securitee,argument qui ne tient pas la route car les vhc qui roule presques aussi vite ne sont pas concerner ,mais pout attaquer en justice la fede ça coute un peu ,des frais d'avocat et surtout beaucoup de patience et de determination, donc de solidaritee
comme tu l'a compris on tourne en rond,,est ce que le tas pourrait faire quelques chose dans ce sens ? j'avoue ne pas savoir
la mafia ,,pardon la fede est tres forte,la preuve ily a quelques annees de ça un tres bon pilote du nom de bruno sotti que tu connais peut etre avais lançer l'idee de faire une fede paralelles tres bonne idee ça,, mais le pilote est aussi avocat ,et travaille depuis a la fede ,bien entendus l'idee est vite oubliee.
le moral est tout ce qui nous reste mais pour combien de temps? car a force ça epuise,je connais pas ton projet mais j'espers que tu arrivera a rouler avec ta voiture ,moi la mienne est dans la remorque mais j'en fais pas mieux que toi
la fede la passion ça leur passe au dessus de la tete ,il ya qu'une chose qui les interesses c'est le pognon
autre chose anti democratique le vote du president qui se fait a huit clos les licensiers n'ont pas leur mot a dire , c'est comme si sarkozi c'etait fait elire par ces propres ministre, on -est en plein reves
depuis le temps que je traine mes bottes dans le sport auto j'ai appris a les connaitres,et si je te racontais juste un petit bout tu tomberai par terre
ceci dit je surf souvent sur ce forum( vu que je ne peu plus courir) si tu a besoin d'un coup de main n'hesite pas, apres tout on sait jamais!!!
c h tarrier
Auteur : axfn1
Date : le 25 August 2009 à 11:17PM
Salut Ch,
je te comprend, j'ai moi même devant le manque de solidarité lors de le nouvelle règlementation, décidé seul d'envoyer un courrier a la FFSA avec un dossier sur les resistances mecaniques des matériaux composites qui sont bien plus elevées que ce qu'on nous a fait croire en les validant a 5 ans, pour moi , la ffsa à relancé le commerce de nos equipementiers et n'on pas fait avancer concrêtement le niveau de securité des avec les nouvelles validitées des baquets et harnais, bien d'autre points sur cette règlementation sont criticables et sont pour moi une entrave à la liberté de pratiquer notre sport, mais il est sur que le manque de mobilisation générale à ete un lourd préjudice pour bon nombre d'amateur.
Je tiens à te rassurer, l'action menée avec cette lettre collective n'émane pas des rallymans, mais bien de gens de la Course de côte, par la personne de Bruno C et nous sommes a ce jours nombreux Cotistes pour que cette action soit au benefice de tous sans exeption. Alors je trouve que pour le 1er forum de Côte, la mobilisation ne se fait pas beaucoup sentir.
Sportivement Robert ROGER
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : tc
Date : le 26 August 2009 à 03:27PM
bonjour
la je doit dire que tu m'en bouche un coin! je pensais que les gens de valeurs cela n'exitaient plus ,ceci dit les derniers sont suremment avec toi, alors soigne les biens
concernant le reglement discriminatoire et anti sportif que nous fait la fede,d'apres mes sources(verifiable ) un pilote est aller a paris au ministere du sport ,il a ètè tres bien reçu rien a dire, mais il lui a clairemment ètè dit que si notre federation n'etait submerger de courrier a repetition,et bien ils ne bougerons meme pas le petit doigt, c(est pour te dire a quel point ils s'en tape
d'ailleur tu peu envoyer le courrier que tu veut tu n'a jamais de reponse,meme la politesse ils ne savent pas ce que sait
bref le combat est truquer ,c'est le pot de terre conte le pot de fer
une chose est sur quand meme c'est que,dans un lapse de temps plus court qu'on pense le sport auto sera de l'histoire ancienne et les amateurs ou petit pilotes comme je les appels n'auront plus leurs places,j'ai envoyer un courrier a echappement mais ça m'etonnerai qu'il le passe car eux non plus ne se mouilles pas
bon courage a vous tous et felicitation pour votre engagements
christian tarrier
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 26 August 2009 à 07:09PM
Salut Christian,
Tu l'as dit, tous les courriers que j'ai envoyés aux instances fédérales, y compris pour des incidences de procédures de contrôle sur une épreuve, n'ont étés en retour de la part de la FFSA, ce qui prouve la hauteur du mépris porté aux licenciés. Bref, je pense que tout le monde le sait maintenant. et qu'a l'avenir il faudrait se fédérer, pour peser plus lourd dans la balance, mais là encore, ça relève de l'utopie........................
Dans le cadre de règlement posant une entrave à la pratique du sport par des couts élevés d'équipements et de pertes sèches de valeurs de voiture devenues obsolètes par décision fédérale, je me posais la question si le TAS (Tribunal Arbitraire Sportif) (organisme indépendant), pouvait intervenir dans le cas de la règlementation 2009 qui présente des entraves et des préjudices importants non fondés. J’ai trouvé un lien du tas que je soumets sur ce forum http://www.tas-cas.org/fr/20questions.a ... 10-13-0-0/
Christian, As-tu entendu parler du TAS ? que penses-tu de cette voie possible pour défendre les intérêts des licenciés, je n'ais pas encore tous lus sur le TAS, mais à temps perdu je vais me pencher un peux plus sur leurs site.
Je pense que nous ne sommes pas assez informés sur les recours possibles, et qu’en fait, les contres pouvoirs ne sont pas mis en œuvres, par une participation accrue des licenciés aux seins de leurs ASA. Des comités pilotes y devraient être formés pour travailler sur des propositions futures, de façon à mettre la pression sur les comités de tutelles, pour remonter les réflexions et propositions aux différentes commissions de la FFSA.
Etre pilote ou copilote ne doit plus se confiner à payer une licence et mettre le cul dans un baquet, mais à avoir une position plus responsable et participative à tout ce qui entoure nos disciplines et particulièrement aux règlements. Il est sur que seul, rien ne pourra avancer et que la mort du spot auto est annoncée pour un avenir proche sans une grande prise de consciences de chacun.
Les voiturettes sportives électriques avec bruiteur font déjà leurs apparitions et il faut savoir que les instances y pensent sérieusement.
Je garde quand même le moral, pour mener à terme mon projet lancé il a déjà un peu plus de 2 ans et quand il sera fini, dans 1ans et demi, j’espère qu’un Mr de la FFSA ne pondra pas un groupe refuge sans enjeu sportif qui portera sont non ………….. « Z » .ORRO, mettant un terme à mon rêve pour lequel j’ai donné, tant de passion de travail et de sacrifices ……………. .Mais ça, ce ne sont pas des critères pris en compte par notre fédération.
Sportivement Robert ROGER
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : axfn1
Date : le 26 August 2009 à 07:15PM
c'est encore moi,
En passant ............................je note 620 visites sur ce post.............................1 seul réaction de la part de Christian...........
Sportivement RR
Re: Courrier collectif FFSA urgent
Auteur : tc
Date : le 26 August 2009 à 09:02PM
salut robert
je vois qu'on est bien sur la meme longueur d'ondes,
bien sur qu'ont pas assez informer ,mais c'est pas du hazard crois moi, le tas ,jamais entendus parler,pourtant quand je paye une license 4 ou 500 euros ,il me semble que je devrais etre au courant
j'ai pas encore tout regarder sur le site ,mais lorsque j'ai demander une forte mobilisation,avant j'avais demander conseil a un ami avocat son conseil est tres claire . si ont prouve qu'il y a discrimination la cause est defendable,ce qui est tres facile car le reglement de la fede s'appuis sur la securitee,argument qui ne tient pas la route car les vhc qui roule presques aussi vite ne sont pas concerner ,mais pout attaquer en justice la fede ça coute un peu ,des frais d'avocat et surtout beaucoup de patience et de determination, donc de solidaritee
comme tu l'a compris on tourne en rond,,est ce que le tas pourrait faire quelques chose dans ce sens ? j'avoue ne pas savoir
la mafia ,,pardon la fede est tres forte,la preuve ily a quelques annees de ça un tres bon pilote du nom de bruno sotti que tu connais peut etre avais lançer l'idee de faire une fede paralelles tres bonne idee ça,, mais le pilote est aussi avocat ,et travaille depuis a la fede ,bien entendus l'idee est vite oubliee.
le moral est tout ce qui nous reste mais pour combien de temps? car a force ça epuise,je connais pas ton projet mais j'espers que tu arrivera a rouler avec ta voiture ,moi la mienne est dans la remorque mais j'en fais pas mieux que toi
la fede la passion ça leur passe au dessus de la tete ,il ya qu'une chose qui les interesses c'est le pognon
autre chose anti democratique le vote du president qui se fait a huit clos les licensiers n'ont pas leur mot a dire , c'est comme si sarkozi c'etait fait elire par ces propres ministre, on -est en plein reves
depuis le temps que je traine mes bottes dans le sport auto j'ai appris a les connaitres,et si je te racontais juste un petit bout tu tomberai par terre
ceci dit je surf souvent sur ce forum( vu que je ne peu plus courir) si tu a besoin d'un coup de main n'hesite pas, apres tout on sait jamais!!!
c h tarrier
N'hésitez pas à me contacter par MP pour tous problèmes techniques ou toutes suggestions.
Re: Courrier Collectif FFSA
Salut Christian,
si tu veux voir le projet, c'est ici: http://axfn1.skyrock.com/
Sportivement Robert.
PS: la lettre collective fait son chemin........................il n'est pas trop tard pour l'envoyer..................mobilisez-vous c'est important pour tous.
La démarche des licenciés de soumettre des propositions demontrent l'intérêt et la passion que nous avons pour notre sport, pour le respect et l'équité et si cela se fait régulièrement, les instances finiront bien par nous écouter. toutes les initiatives sont bonnes à prendrent comme celles de Cédric Bouffeteau pour la séparation du FC et F2000, des lettres colectives ont surement un impact plus fort que nos discordes, la preuve ici avec la commission Slalom pour la separation FS/F2000: http://www.chevallier-competition.com/f ... p=166#p166
RR
si tu veux voir le projet, c'est ici: http://axfn1.skyrock.com/
Sportivement Robert.
PS: la lettre collective fait son chemin........................il n'est pas trop tard pour l'envoyer..................mobilisez-vous c'est important pour tous.
La démarche des licenciés de soumettre des propositions demontrent l'intérêt et la passion que nous avons pour notre sport, pour le respect et l'équité et si cela se fait régulièrement, les instances finiront bien par nous écouter. toutes les initiatives sont bonnes à prendrent comme celles de Cédric Bouffeteau pour la séparation du FC et F2000, des lettres colectives ont surement un impact plus fort que nos discordes, la preuve ici avec la commission Slalom pour la separation FS/F2000: http://www.chevallier-competition.com/f ... p=166#p166
RR
Re: Courrier Collectif FFSA
Salut à toutes et tous,
je vous met le copier/coller d'un communiqué de Bruno (sur le forum 205 et sur RF) qui est à l'origine de cette demarche.
Sportivement Robert ROGER
----------------------------------------------------------------------------------------
Bon j'ai des bonnes news :
La lettre est prise au sérieux par les membres du Comité Directeur.
J'ai échangé quelques points de vue supplémentaires lors d'un premier contact avec Alain Mahé (Président Délégué). J'ai l'occasion et le plaisir de pouvoir aller en discuter à la fédé le 9 septembre prochain avec Jean-Paul Maillard (Président Délégué aussi) et François Bernard (Directeur de la Règlementation). Le Président Nicolas Deschaux aussi est ouvert à la discussion. Je les remercie pour cette attention.
Cela ne donne pas d'indications sur l'aboutissement des demandes, mais les bases d'une discussion constructive sont posées.
Attention, ce n'est pas une négociation mais une réunion dont le but est de développer et d'examiner divers arguments, et notamment de rapprocher tout cela du contexte actuel (la crise entre autres).
A bientôt pour des news.
Si vous souhaitez envoyer la lettre, vous pouvez vous contenter d'un seul exemplaire puisque dans le fonctionnement du courrier de la fédé elles sont bien identifiées et centralisées. Une permanence était tenue ce qui fait qu'elles arrivent au fil de l'eau. Au cas où surtout soyez précis, avec un véritable état-civil et le numéro de licence si il existe et votre signature.
Dans tous les cas, merci de rester positifs et constructifs. Nous pouvons saluer cette opportunité d'être entendus.
à ++++++++++++++++
Bruno
je vous met le copier/coller d'un communiqué de Bruno (sur le forum 205 et sur RF) qui est à l'origine de cette demarche.
Sportivement Robert ROGER
----------------------------------------------------------------------------------------
Bon j'ai des bonnes news :
La lettre est prise au sérieux par les membres du Comité Directeur.
J'ai échangé quelques points de vue supplémentaires lors d'un premier contact avec Alain Mahé (Président Délégué). J'ai l'occasion et le plaisir de pouvoir aller en discuter à la fédé le 9 septembre prochain avec Jean-Paul Maillard (Président Délégué aussi) et François Bernard (Directeur de la Règlementation). Le Président Nicolas Deschaux aussi est ouvert à la discussion. Je les remercie pour cette attention.
Cela ne donne pas d'indications sur l'aboutissement des demandes, mais les bases d'une discussion constructive sont posées.
Attention, ce n'est pas une négociation mais une réunion dont le but est de développer et d'examiner divers arguments, et notamment de rapprocher tout cela du contexte actuel (la crise entre autres).
A bientôt pour des news.
Si vous souhaitez envoyer la lettre, vous pouvez vous contenter d'un seul exemplaire puisque dans le fonctionnement du courrier de la fédé elles sont bien identifiées et centralisées. Une permanence était tenue ce qui fait qu'elles arrivent au fil de l'eau. Au cas où surtout soyez précis, avec un véritable état-civil et le numéro de licence si il existe et votre signature.
Dans tous les cas, merci de rester positifs et constructifs. Nous pouvons saluer cette opportunité d'être entendus.
à ++++++++++++++++
Bruno
Re: Courrier Collectif FFSA
bonjour
pas de probleme roger si ça peut apporter de l'eau a ton moulin ,on sait jamais !!
et si bruno peut peut glisser un petit mot pour les barquettes ça me ferais plaisir ,meme si ça ne mene a rien au moins il aura essayer
ch tarrier
pas de probleme roger si ça peut apporter de l'eau a ton moulin ,on sait jamais !!
et si bruno peut peut glisser un petit mot pour les barquettes ça me ferais plaisir ,meme si ça ne mene a rien au moins il aura essayer
ch tarrier
-
BrunoJWest
- Messages : 14
- Inscription : dim. 6 sept. 2009 14:08
Re: Courrier Collectif FFSA
Salut, me voilà .. lol
salut Roro, merci pour le relais, salut Christian ça faisait une paye sur forum ....
Pour le protos je peux toujours en glisser un (lequel ?) mais l'autre sujet va déjà absorber du temps et qui est une urgence pour fin 2009. Ce qui est intéressant c'est de bénéficier d'une écoute et d'une ouverture, pour moi c'est la grade avancée et je pense qu'on a pas fini de discuter y compris sur d'autres sujets.
C'est la FFSA qui m'a proposé de venir sous l'impulsion de Alain Mahé et Nicolas Deschaux qui l'a écouté. Je rencontre l'autre vice-président Jean-Paul Maillard et François Bernard (Directeur de la reglementation).
L'ojectif est un brain storming en prenant pour point de départ les sujets de la fin des FA/FN essentiellement.
Il a beaucoup de lettres envoyées mais pas trop de retour sur ce forum. pourtant il y a beaucoup de gens concernés, presque tous ceux des FA et FN.
2009 fin des AX sport, 205 rallye, 205 gi, 309 gti 8, M3, 320i, 325i E 30, lancias, sierra, etc ... (pour les dernières citées il ya certes le groupe Z mais justement on pourrait éviter cette création si on fait mieux)
2010d'autres autos dont 309 gti 16, Honda EF9, sierra phase 2
2011 les 320i E36, golf, clio 16S
2012 AX gti, 325i E36, ZX, 106 xsi, civic EG6
2013 toutes les M3 E36 du chamionnat de France, escort etc ..
Que va -til se passer par exemple pour les M3 du chmpionnat ?
- chute de la valeur des autos
- vente à l'étranger
elles n'ont même pas le Groupe Z après 2013 car le groupe Z est figé dans le temps.
on a à peine traité le pb des anciennes M3 qu'en peu de temps le pb va se poser sur des tas d'autres autos.
Donc il faudrait aussi que nos pilotes du championnat en autos fermés se manifestent un peu ... et expriment leur opinion voire participent à cette lettre.
Cette lettre n'est pas contestataire et ne critique pas la FIA, vous ne serez donc pas considérés comme des pestiférés ...
Sportiement
Bruno
salut Roro, merci pour le relais, salut Christian ça faisait une paye sur forum ....
Pour le protos je peux toujours en glisser un (lequel ?) mais l'autre sujet va déjà absorber du temps et qui est une urgence pour fin 2009. Ce qui est intéressant c'est de bénéficier d'une écoute et d'une ouverture, pour moi c'est la grade avancée et je pense qu'on a pas fini de discuter y compris sur d'autres sujets.
C'est la FFSA qui m'a proposé de venir sous l'impulsion de Alain Mahé et Nicolas Deschaux qui l'a écouté. Je rencontre l'autre vice-président Jean-Paul Maillard et François Bernard (Directeur de la reglementation).
L'ojectif est un brain storming en prenant pour point de départ les sujets de la fin des FA/FN essentiellement.
Il a beaucoup de lettres envoyées mais pas trop de retour sur ce forum. pourtant il y a beaucoup de gens concernés, presque tous ceux des FA et FN.
2009 fin des AX sport, 205 rallye, 205 gi, 309 gti 8, M3, 320i, 325i E 30, lancias, sierra, etc ... (pour les dernières citées il ya certes le groupe Z mais justement on pourrait éviter cette création si on fait mieux)
2010d'autres autos dont 309 gti 16, Honda EF9, sierra phase 2
2011 les 320i E36, golf, clio 16S
2012 AX gti, 325i E36, ZX, 106 xsi, civic EG6
2013 toutes les M3 E36 du chamionnat de France, escort etc ..
Que va -til se passer par exemple pour les M3 du chmpionnat ?
- chute de la valeur des autos
- vente à l'étranger
elles n'ont même pas le Groupe Z après 2013 car le groupe Z est figé dans le temps.
on a à peine traité le pb des anciennes M3 qu'en peu de temps le pb va se poser sur des tas d'autres autos.
Donc il faudrait aussi que nos pilotes du championnat en autos fermés se manifestent un peu ... et expriment leur opinion voire participent à cette lettre.
Cette lettre n'est pas contestataire et ne critique pas la FIA, vous ne serez donc pas considérés comme des pestiférés ...
Sportiement
Bruno
-
BrunoJWest
- Messages : 14
- Inscription : dim. 6 sept. 2009 14:08
Re: Courrier Collectif FFSA
POur Christian mais en HS :
à propso des protos (tu sais peut-être pas maius je suis fan c'est quasiment mes autos préérées à voir passer), on a eu cette srie de règles techniques et ce processus d'inventaire et d'homologation qui est tombé en 2009.
Une chance, toutes les dates onte été multipliées par deux (je coris que ce sont des tranches de 6 ans au lieu de 3 ans pour les durées d'homologation).
Il ya des points à voir (nouvelles autos, publication des réglements, etc ...), pour voir ce qu'i y a à faire.
à l'occase il faudrait revoir ça sur un autre post ...
à +
Bruno
à propso des protos (tu sais peut-être pas maius je suis fan c'est quasiment mes autos préérées à voir passer), on a eu cette srie de règles techniques et ce processus d'inventaire et d'homologation qui est tombé en 2009.
Une chance, toutes les dates onte été multipliées par deux (je coris que ce sont des tranches de 6 ans au lieu de 3 ans pour les durées d'homologation).
Il ya des points à voir (nouvelles autos, publication des réglements, etc ...), pour voir ce qu'i y a à faire.
à l'occase il faudrait revoir ça sur un autre post ...
à +
Bruno
Re: Courrier Collectif FFSA
Salut Bruno,
bien reçu ton mail et bien contant que tu soit passé par le forum, comme je t'ai deja dit:
Pour la réunion FFSA, je te souhaite que tout se passe bien et que ton implication à défendre des règlements équitables et de bon sens soit bénéfique pour notre passion. Je suis de tout cœur avec toi et je suis sur que ton pragmatisme et ton sens de l’engagement sera récompensé.
Bien amicalement ROBERT
bien reçu ton mail et bien contant que tu soit passé par le forum, comme je t'ai deja dit:
Pour la réunion FFSA, je te souhaite que tout se passe bien et que ton implication à défendre des règlements équitables et de bon sens soit bénéfique pour notre passion. Je suis de tout cœur avec toi et je suis sur que ton pragmatisme et ton sens de l’engagement sera récompensé.
Bien amicalement ROBERT
-
BrunoJWest
- Messages : 14
- Inscription : dim. 6 sept. 2009 14:08
Re: Courrier Collectif FFSA
Merci Robert.
Je prépare la réunion.
Je vais lancer un topic parallèle en soulignant un fait particulier liées aux Berlines du CDF.
Bruno
Je prépare la réunion.
Je vais lancer un topic parallèle en soulignant un fait particulier liées aux Berlines du CDF.
Bruno
Re: Courrier Collectif FFSA
Bonjour a toutes et tous,
Avoir sur RF les commentaires de Bruno sur la réunion d'hier à la FFSA. http://www.rallye-forez.com/zforum/read ... 3173-8.htm
Un grand MERCI à lui pour cette demarche constructive.
Sportivement Robert
Avoir sur RF les commentaires de Bruno sur la réunion d'hier à la FFSA. http://www.rallye-forez.com/zforum/read ... 3173-8.htm
Un grand MERCI à lui pour cette demarche constructive.
Sportivement Robert
Re: Courrier Collectif FFSA
merci bruno ,on en repparle quand tu veut,,mais l'important dans l'immediat c'est ta reunion
bonne chance
a bientot
tc
bonne chance
a bientot
tc
Re: Courrier Collectif FFSA
Salut a tous,
Un copier collé du post de Bruno sur RF................................y a du très bon et du moins bon, mais de belles avancées ont étés obtenues grâce a la démarche de Bruno et de tous ceux qui l'on suivi avec la lettre collective..............................Comme quoi tout ce qui est constructif.......est au service de la cause, même si on ne peut pas tout obtenir.
RR
http://passion-courses-de-cotes-slaloms.chez-alice.fr/
______________________________________________________________________________________
Auteur: BrunoJW (---.fbx.proxad.net)
Date: 30-10-09 23:48
Voici ce qui devrait être publié :
1) Pour les voitures F2000 définition 1, leur admissibilité dans ce groupe est de 20 ans à compter de la date de fin d’homologation en GrA/GrN.
2) À compter de la date de caducité de leur homologation en Gr A/N, la durée de validité des voitures FN1, FN2, FN3 et FN4 est de
- 20 ans pour les voitures admissibles en F 2000
- 10 ans pour les voitures non-admissibles en F 2000
- Ces dernières intègrent ensuite le Groupe Z pour une durée de 4 ans
la confusion avec le groupe A vient de la phrase suivante qui m'a été communiquée A TITRE D'EXPLICATION mais qui ne fait pas partie du texte :
"Les voitures admissibles en 2000 auront le choix à l'échéance de leur caducité en Gr N/A de poursuivre leur carrière durant 20 ans indifféremment e FA/FN ou en F 2000"
mais en fait dans cette phrase l'auteur parlait des FN. elle ne sera pas dans la note ou le texte.
Apparemment l'explication serait qu'il ya beaucoup moins d'écart entre les possiilités du gr A et du F2000 qu'entre le N et le F2000 (passage de A en F2000 plus facile). La fédé a souhaité suite à notre action, sauver les voitures de "débutants", en premier les FN1, et ensuite le reste des FN bientôt caduques.
Bruno
Un copier collé du post de Bruno sur RF................................y a du très bon et du moins bon, mais de belles avancées ont étés obtenues grâce a la démarche de Bruno et de tous ceux qui l'on suivi avec la lettre collective..............................Comme quoi tout ce qui est constructif.......est au service de la cause, même si on ne peut pas tout obtenir.
RR
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Auteur: BrunoJW (---.fbx.proxad.net)
Date: 30-10-09 23:48
Voici ce qui devrait être publié :
1) Pour les voitures F2000 définition 1, leur admissibilité dans ce groupe est de 20 ans à compter de la date de fin d’homologation en GrA/GrN.
2) À compter de la date de caducité de leur homologation en Gr A/N, la durée de validité des voitures FN1, FN2, FN3 et FN4 est de
- 20 ans pour les voitures admissibles en F 2000
- 10 ans pour les voitures non-admissibles en F 2000
- Ces dernières intègrent ensuite le Groupe Z pour une durée de 4 ans
la confusion avec le groupe A vient de la phrase suivante qui m'a été communiquée A TITRE D'EXPLICATION mais qui ne fait pas partie du texte :
"Les voitures admissibles en 2000 auront le choix à l'échéance de leur caducité en Gr N/A de poursuivre leur carrière durant 20 ans indifféremment e FA/FN ou en F 2000"
mais en fait dans cette phrase l'auteur parlait des FN. elle ne sera pas dans la note ou le texte.
Apparemment l'explication serait qu'il ya beaucoup moins d'écart entre les possiilités du gr A et du F2000 qu'entre le N et le F2000 (passage de A en F2000 plus facile). La fédé a souhaité suite à notre action, sauver les voitures de "débutants", en premier les FN1, et ensuite le reste des FN bientôt caduques.
Bruno
-
BrunoJWest
- Messages : 14
- Inscription : dim. 6 sept. 2009 14:08
Re: Courrier Collectif FFSA
Salut
bientôt le texte définitif car il y a encore des réglages
Cela dit je suis affligé du si peu di'ntervention sur ce post, seulement axfn1, tch et moi, j'ai du mal à cromprendre. avec 306 lectures
D'un autre côté messieurs du FN (sauf celles qui vont en groupe Z), vous venez de gagner 10 ans pour vos autos avec le choix d'aller en F2000 ou de rester en FN ce qui est déjà une révolution en soi, inespérée.
je n'attends aucun remerciement mais par contre qu'il y ait eu un peu d'intérêt pour cette démarche comme sur les autres forums, dmarche de laquelle vous allez entièrement profiter, ça aurait été le minimum.
JE pense que pour le coup je ne viendrai plus perdre dn temps ici.
Bruno
bientôt le texte définitif car il y a encore des réglages
Cela dit je suis affligé du si peu di'ntervention sur ce post, seulement axfn1, tch et moi, j'ai du mal à cromprendre. avec 306 lectures
D'un autre côté messieurs du FN (sauf celles qui vont en groupe Z), vous venez de gagner 10 ans pour vos autos avec le choix d'aller en F2000 ou de rester en FN ce qui est déjà une révolution en soi, inespérée.
je n'attends aucun remerciement mais par contre qu'il y ait eu un peu d'intérêt pour cette démarche comme sur les autres forums, dmarche de laquelle vous allez entièrement profiter, ça aurait été le minimum.
JE pense que pour le coup je ne viendrai plus perdre dn temps ici.
Bruno
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BrunoJWest
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- Inscription : dim. 6 sept. 2009 14:08
Re: Courrier Collectif FFSA
BOn, puisqu'il y a du nouveau :
Suite à mes demandes de précisions et de clarifications, et à un dernier mail reçu par François Bernard, je suis en mesure de vous annoncer une EXCELLENTE NOUVELLE :
Les FA éligibles en F2000 bénéficieront aussi de cette mesure !!!!
celles qui n'en bénéficieront pas sont les autos non conformes au F2000, qui à moins d'être remises dans les clous, iront en groupe Z au bout de 10 ans de FA, les autres pouvant continuer aussi bien en FA qu'en F2000 jusqu'à la fin de leur date d'homologation.
donc c'est bon pour les A5, A6, A7 ou GTT A8
sauf si non conformes (maxis, super 1600, caisses découpées, VO non conformes F2000, etc ..)
C'est quand même une très très bonne nouvelle ....
Le texte sortira bientôt, mais l'info me vient bien d'un mail de François Bernard.
Bruno
Suite à mes demandes de précisions et de clarifications, et à un dernier mail reçu par François Bernard, je suis en mesure de vous annoncer une EXCELLENTE NOUVELLE :
Les FA éligibles en F2000 bénéficieront aussi de cette mesure !!!!
celles qui n'en bénéficieront pas sont les autos non conformes au F2000, qui à moins d'être remises dans les clous, iront en groupe Z au bout de 10 ans de FA, les autres pouvant continuer aussi bien en FA qu'en F2000 jusqu'à la fin de leur date d'homologation.
donc c'est bon pour les A5, A6, A7 ou GTT A8
sauf si non conformes (maxis, super 1600, caisses découpées, VO non conformes F2000, etc ..)
C'est quand même une très très bonne nouvelle ....
Le texte sortira bientôt, mais l'info me vient bien d'un mail de François Bernard.
Bruno
Re: Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
BONJOUR
JE TIENS A TE REMERCIER POUR TON ENGAGEMENT ENVERS LES PILOTES AMATEURS ,meme si je n'en beneficie pas car pour ma categorie je ne me fais plus d'illusion,mais j'ai des copains qui courent en f 2000,eux au moins pourront en profiter
ch tarrier
JE TIENS A TE REMERCIER POUR TON ENGAGEMENT ENVERS LES PILOTES AMATEURS ,meme si je n'en beneficie pas car pour ma categorie je ne me fais plus d'illusion,mais j'ai des copains qui courent en f 2000,eux au moins pourront en profiter
ch tarrier
Re: Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
Salut à tous,
He ! bien oui Bruno, c'est à croire que le monde roule en Norma et en F3000 sur ce forum et que ta démarche n'intéresse pas grand monde. En attendant quelques réactions qui je pense ne viendrons pas, je tiens particulièrement à te dire que ce que tu as fait est remarquable, car la partie n'était pas gagnée d'avance, bref, il faut mettre à l'honneur, ton sens du dialogue et de persuasion (travail en amont de la réunion) et remercier également toutes les personnes des instances qui ont écoutées tes propositions et qui ont suent y voir la réalité évidente de la situation. Je pense et j'en suis sur qu'il y a bien longtemps que de telles avancées n'avait étés obtenues et que ton implication constructive, démontre une fois de plus, que manifester et bloquer les épreuves, n’est pas la meilleur des solutions.
La cause sportive amateur, peu se réjouir de ton action personnelle, sans laquelle, beaucoup de licencié auraient tout simplement stoppé leur passion.
Un grand merci à toi Bruno.
Sportivement et amicalement Robert.
He ! bien oui Bruno, c'est à croire que le monde roule en Norma et en F3000 sur ce forum et que ta démarche n'intéresse pas grand monde. En attendant quelques réactions qui je pense ne viendrons pas, je tiens particulièrement à te dire que ce que tu as fait est remarquable, car la partie n'était pas gagnée d'avance, bref, il faut mettre à l'honneur, ton sens du dialogue et de persuasion (travail en amont de la réunion) et remercier également toutes les personnes des instances qui ont écoutées tes propositions et qui ont suent y voir la réalité évidente de la situation. Je pense et j'en suis sur qu'il y a bien longtemps que de telles avancées n'avait étés obtenues et que ton implication constructive, démontre une fois de plus, que manifester et bloquer les épreuves, n’est pas la meilleur des solutions.
La cause sportive amateur, peu se réjouir de ton action personnelle, sans laquelle, beaucoup de licencié auraient tout simplement stoppé leur passion.
Un grand merci à toi Bruno.
Sportivement et amicalement Robert.
Re: Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
Salut,beaucoup peuvent dire merci a Bruno moi le premier puisqu'il c'est battu contre le cumul des classes il y a quelques années, certains en ont tirés a cette epoque les marrons du feu et siege aujourd'hui a la fédé sans aucuns retours,pour nous "les voitures ouvertes" de nouvelles contraintes sont arrivées et nous préocuppes mais sachez que s'il faut nous serrer les coudes et signer une pétition il n'y a aucun problémes
a bientot Michel
a bientot Michel
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simca.rallye2
- Messages : 45
- Inscription : dim. 30 août 2009 23:33
Re: Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
Bonjour,
Je possède une Delta FN4 qui passe donc en Z, est-ce que je dois refaire un passeport ? y-aura-t-il des cessions ?
merci
Je possède une Delta FN4 qui passe donc en Z, est-ce que je dois refaire un passeport ? y-aura-t-il des cessions ?
merci
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simca.rallye2
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- Inscription : dim. 30 août 2009 23:33
Re: Courrier Collectif FFSA // Groupes FA/FN/Z/F2000
ça y est vous hibernez déjà ?