Forum Chevallier Compétition

Merci Philippe pour ta compréhension, les jeunes ne respectent plus rien

Info Facebook, Marc Pernot a présenté la nouvelle acquisition de la famille, c’est la formule Tatuus ex Flandy

thomas30 a écrit : ↑ven. 17 déc. 2021 23:44 Info Facebook, Marc Pernot a présenté la nouvelle acquisition de la famille, c’est la formule Tatuus ex Flandy

Tu m'as devancé Thomas

https://www.facebook.com/PiloteEtienneP ... 6652529015

Du coup pour les frères Pernot, même moteur pour 2 catégories différentes... Certainement un très bon choix pour aller chercher toutes les victoires de classes

Salut,

Très bonne nouvelle pour ultra rapides frères Pernot

Chris90 a écrit : ↑ven. 17 déc. 2021 23:48 Du coup pour les frères Pernot, même moteur pour 2 catégories différentes...

Oui et non, en fait en CN 2L il s'agit du moteur Honda K20 de la Civic, qui doit "rester en configuration Groupe N".

Alors qu'en Tatuus Master il s'agit d'un Honda qui doit correspondre aux spécifications de préparation S2000 de l'époque (comme la Peugeot 207 S2000 par exemple).

Peut-être que Dédé ou quelqu'un d'autre peut apporter quelques précisions ?

Alors Cris90 et Raoul, on ne vous a pas fait patienter très longtemps.....(ça faisait quelques semaines que j'étais au courant.....)
Reste à savoir qui pilotera quoi ? Je sais pas si le choix est déjà fait entre les 2 frangins.
C'est maintenant que le temps va être long avant de voir tout ça en action......

raoul68 a écrit : ↑ven. 17 déc. 2021 19:31 Merci Philippe pour ta compréhension, les jeunes ne respectent plus rien

Raoul , est-ce que l'on respectait les anciens quand on était jeune (c'est à dire hier ) ??

modo1 a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 09:24 Salut,

Très bonne nouvelle pour ultra rapides frères Pernot

Chris90 a écrit : ↑ven. 17 déc. 2021 23:48 Du coup pour les frères Pernot, même moteur pour 2 catégories différentes...

Oui et non, en fait en CN 2L il s'agit du moteur Honda K20 de la Civic, qui doit "rester en configuration Groupe N".

Alors qu'en Tatuus Master il s'agit d'un Honda qui doit correspondre aux spécifications de préparation S2000 de l'époque (comme la Peugeot 207 S2000 par exemple).

Peut-être que Dédé ou quelqu'un d'autre peut apporter quelques précisions ?

tiens j'ai toujours pensé que pour le moteur Honda, S2000 venait plutôt du modèle roadster S2000 et non de l'ancien groupe.

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 12:02 tiens j'ai toujours pensé que pour le moteur Honda, S2000 venait plutôt du modèle roadster S2000 et non de l'ancien groupe.

Le truc c'est que rien n'indique le contraire, je ne sais plus quelle est la base moteur des Master (Civic ou S2000).
Il est possible que ça soit une moteur de Honda S2000 (interdit en CN) qui soit préparé selon les spécifications du règlement S2000

modo1 a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 12:08 Le truc c'est que rien n'indique le contraire, je ne sais plus quelle est la base moteur des Master (Civic ou S2000).

Je viens de vérifier, c'est aussi un K20A qui équipe la Master, donc oui les frères Pernot on bien la même base moteur, l'un étant préparé et l'autre non !

modo1 a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 09:24 Salut,

Très bonne nouvelle pour ultra rapides frères Pernot

Chris90 a écrit : ↑ven. 17 déc. 2021 23:48 Du coup pour les frères Pernot, même moteur pour 2 catégories différentes...

Oui et non, en fait en CN 2L il s'agit du moteur Honda K20 de la Civic, qui doit "rester en configuration Groupe N".

Alors qu'en Tatuus Master il s'agit d'un Honda qui doit correspondre aux spécifications de préparation S2000 de l'époque (comme la Peugeot 207 S2000 par exemple).

Peut-être que Dédé ou quelqu'un d'autre peut apporter quelques précisions ?

Merci pour ces précisions que j'ignorais Modo . Mais selon leurs spécifications, quel moteur serait le plus performant: la CN 2L ou la Master

celui de la Master puisqu'en version CN il doit rester très proche de la série.

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 13:22 celui de la Master puisqu'en version CN il doit rester très proche de la série.

Je crois que pour 2022, tout est bien défini pour la Master ( 1 seul type d'arbre à cames par ex , etc....)

Daniel de Besançon a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 14:34

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 13:22 celui de la Master puisqu'en version CN il doit rester très proche de la série.

Je crois que pour 2022, tout est bien défini pour la Master ( 1 seul type d'arbre à cames par ex , etc....)

oui mais ce qui n'empêche pas que pour les Masters le moteur était un tantinet plus poussé à l'origine que le moteur de série (d'où le N dans CN)

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 15:44

Daniel de Besançon a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 14:34

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 13:22 celui de la Master puisqu'en version CN il doit rester très proche de la série.

Je crois que pour 2022, tout est bien défini pour la Master ( 1 seul type d'arbre à cames par ex , etc....)

oui mais ce qui n'empêche pas que pour les Masters le moteur était un tantinet plus poussé à l'origine que le moteur de série (d'où le N dans CN)

Oui mais non mais en fait oui mais en fait non

On trouve de tout dans les Master, de 250 à 310 chevaux... Et les CN font environ 275 chevaux voir un peu plus parfois...

modo1 a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 17:08

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 15:44

Daniel de Besançon a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 14:34

Je crois que pour 2022, tout est bien défini pour la Master ( 1 seul type d'arbre à cames par ex , etc....)

oui mais ce qui n'empêche pas que pour les Masters le moteur était un tantinet plus poussé à l'origine que le moteur de série (d'où le N dans CN)

Oui mais non mais en fait oui mais en fait non

On trouve de tout dans les Master, de 250 à 310 chevaux... Et les CN font environ 275 chevaux voir un peu plus parfois...

il faudrait justement qu'on m'explique comment un 2L Honda DE SERIE peut atteindre 275 chevaux. le CN n'a du CN plus que le nom.....

Perso,je pense surtout que chacun dit ce qu'il veut sur les performances de son moteur,il n'y a personne qui vérifie.Le réglement dit ce que tu as le droit de faire ou pas,mais il ne garantie pas le résultat,et c'est la qu'interviens l'intox.
On a eu ce genre de débats a la grande époque des CN 3 ou les Français soupçonnaient les Italiens d'avoir bien plus de chevaux par ce qu'ils n'arrivaient pas a suivre.Avant le déclin de la catégorie,on a entendu jusqu'a des plus de 400 cv.Pour un moteur qui a la base en fait 286,ça me parait délirant,surtout sans possibilité d'évolution.

Pour répondre à Modo ce qui "extérieurement" caractérise le moteur de la Master c'est le collecteur d'admission à 4 papillons :



Ensuite pour ce qui est du moteur de la S2000 il est un peu différent car il ne fait pas 86mm d'alésage par 86mm de course mais respectivement 87mm X 84mm :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Honda_F20C

Puis, pour répondre à Patrick :

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 17:21 il faudrait justement qu'on m'explique comment un 2L Honda DE SERIE peut atteindre 275 chevaux. le CN n'a du CN plus que le nom.....

...je dirais que c'est tout bonnement "normal" . Je m'explique, ce moteur est doté d'une distribution varialble, le V-TEC. Pour faire plus simple, c'est comme si tu avais un moteur disons sportif jusqu'à un certain régime donné, et puis au-delà, il faut t'imaginer que c'est comme si pendant que tu es toujours au volant en train de tirer sur ton rapport engagé, comme par magie des petites mains de mécaniciens démonteraient les arbres à cames pour t'en installer des plus méchants...voilà c'est ça l'explication . Et donc pour arriver à 275 cv ça se fait en jouant sur la cartographie qui optimise justement des cames plus "racing".

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 17:21

modo1 a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 17:08

pWe a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 15:44

oui mais ce qui n'empêche pas que pour les Masters le moteur était un tantinet plus poussé à l'origine que le moteur de série (d'où le N dans CN)

Oui mais non mais en fait oui mais en fait non

On trouve de tout dans les Master, de 250 à 310 chevaux... Et les CN font environ 275 chevaux voir un peu plus parfois...

il faudrait justement qu'on m'explique comment un 2L Honda DE SERIE peut atteindre 275 chevaux. le CN n'a du CN plus que le nom.....

En fait c'est une base de moteur de série mais monté avec des pièces triées et sélectionnées (poids , aspect, etc.),donc pas issue d'une chaine de montage en série.

dartagnan a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 18:28 Perso,je pense surtout que chacun dit ce qu'il veut sur les performances de son moteur,il n'y a personne qui vérifie.Le réglement dit ce que tu as le droit de faire ou pas,mais il ne garantie pas le résultat,et c'est la qu'interviens l'intox.
On a eu ce genre de débats a la grande époque des CN 3 ou les Français soupçonnaient les Italiens d'avoir bien plus de chevaux par ce qu'ils n'arrivaient pas a suivre.Avant le déclin de la catégorie,on a entendu jusqu'a des plus de 400 cv.Pour un moteur qui a la base en fait 286,ça me parait délirant,surtout sans possibilité d'évolution.

Ceux qui avaient 400 cv, avaient des moteurs poussifs ....

Dédé a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 18:38 Pour répondre à Modo ce qui "extérieurement" caractérise le moteur de la Master c'est le collecteur d'admission à 4 papillons :

Oui Dédé, avec un beau 4 paps comme tous les gros moteurs atmo qu'on adore

Dédé a écrit : ↑sam. 18 déc. 2021 18:38 comme par magie des petites mains de mécaniciens démonteraient les arbres à cames pour t'en installer des plus méchants...voilà c'est ça l'explication . Et donc pour arriver à 275 cv ça se fait en jouant sur la cartographie qui optimise justement des cames plus "racing".

Des plus méchants mais issus du K20A (et triés pour avoir la cote maxi........) pour rester conforme au groupe N.
Il est bien connu que certains moteurs CN sont montés avec des arbres à cames de Honda S2000, mais c'est non-conforme.