raoul68 a écrit :Moi je n'y connais pas grand chose mais pour les spécialistes, sur le face book de Cyrille Frantz une bonne nouvelle, pour 2018 :" avec un 3.0 Cosworth AC ... Moteur Mader .... même que Schatz dans la Lola....480 chevaux"
Ah ça c'est du beau moteur ! Mais il me semble qu'il avait dit vouloir piloter une Osella...dit-il dans quel châssis il mettra ce moteur ?
La puissance des moteurs de F3000 s'échelonne de 450 à 500CV pour les meilleurs d'après les infos collectées ici et là (ce n'est pas très précis, je sais...), contre 500CV pour le V8 BM 4 litres. Reste à évaluer les courbes de puissance et de couple.
S'agit il de la puissance à la sortie de l'arbre moteur ou de la boîte?
Midoo63 a écrit :La puissance des moteurs de F3000 s'échelonne de 450 à 500CV pour les meilleurs d'après les infos collectées ici et là (ce n'est pas très précis, je sais...), contre 500CV pour le V8 BM 4 litres. Reste à évaluer les courbes de puissance et de couple.
S'agit il de la puissance à la sortie de l'arbre moteur ou de la boîte?
En général on parle de puissance du moteur sur le banc donc il s'agit de l'arbre moteur. Pour ce qui est de la même puissance du BMW 4 litres, ce ne sont pas des choses comparables car avec 1 litre de cylindrée supplémentaire le comportement moteur est aux antipodes de celui des 3 litres ... De plus, le BMW est un moteur à vilebrequin crossplane et le F3000 un moteur à vilebrequin flatplane (on l'entend au bruit), ce qui outre une question de culture se ressent au travers de leurs fonctionnements respectifs qui demeurent diamétralement opposés : http://www.onallcylinders.com/2015/01/1 ... ankshafts/
Effectivement, les crossplane font un bruit de Corvette, moins chantant que les flatplane, mais la variété des sonorités est une bonne chose, à mon sens bien entendu. Reste à savoir ce que donneront les moteurs turbo s'il y en a, ils ont triomphé en F1 malgré le scepticisme qui a suivi leur apparition ; maintenant, la côte n'est pas le circuit.... Qu'en sait on du poids et de l'aéro pour les protos 2018, seront ils au niveau des autos de Faggioli, Merli et consort? l'évolution moteur peut être annihilée par des limitations coté châssis, pneus, etc... en tout cas, la saison à venir sera passionnante sur ce point, en espérant l'arrivée de nouveaux acteurs et une réglementation plus stable pour les attirer. Les pilotes de CN+ ont misé gros pour pour des autos batardes et sans avenir.
J'aime bien la notion de "moteurs exotiques" pour parler des moteurs Européens,ha ces Ricains .Finalement,on est toujours l'étranger de quelqu'un...
Par contre,ça fait plaisir ces nouvelles de Cyrille,quelque soit le châssis,il ne démissionne pas,il a apparemment toujours la niaque.
dartagnan a écrit :Par contre,ça fait plaisir ces nouvelles de Cyrille,quelque soit le châssis,il ne démissionne pas,il a apparemment toujours la niaque.
Eh oui c'est ce qui se produit lorsqu'on recolle aux fondamentaux à savoir rouler avec plaisir ...
raoul68 a écrit :Moi je n'y connais pas grand chose mais pour les spécialistes, sur le face book de Cyrille Frantz une bonne nouvelle, pour 2018 :" avec un 3.0 Cosworth AC ... Moteur Mader .... même que Schatz dans la Lola....480 chevaux"
Ah ça c'est du beau moteur ! Mais il me semble qu'il avait dit vouloir piloter une Osella...dit-il dans quel châssis il mettra ce moteur ?
Dédé : il ne donne pas plus d'explication malgré la sollicitation de ses contacts, mystère....J'ai également lu sur le site cfm qu'il utiliserait un châssis Osella.
Si elles ont bénéficiées de toutes ces "étroitesses",c'est parce que la Fédé n'en voulait plus,il est donc peu probable qu'elle leur face(de cake) bénéficier de largesses.
Compte tenu du fait que l'alignement sur le règlement européen ne porte que sur le groupe E2-SC et encore sur la classe 3 litres, et que l'on exclut volontairement l'adoption du groupe E2-SS (peut-être pour ne pas voir débarquer certaines autos ), à coup sûr les F3000 vont encore en faire les frais ...
je reste encore assez dubitatif sur ce soi-disant "alignement sur le règlement européen", je reste persuadé que ce qu'on nous pondra sera quelque chose de franco-français
J'ai l'impression que nous sommes nombreux à nous poser la question.
Quand aux F3000, merci Dartagnan, c'est bien ce que je perçois mais n'ayant pas d'infos... Ces voitures ont couru pendant presque 20 ans, ce qui est un record de longévité à ce niveau de performance (même si les Simca 1000 ont fait mieux, fabriquées de 67 à 78 et encore en course)
La FFSA a volontairement écartée les F3000 au profit des protos. Elle a inventé leur ridicule groupe CN+ en argumentant la vitesses trop élevée des F3000. On voit le résultat aujourd'hui....! Ce qui n'empêche pas la fédé de continuer à faire cavalier seul, plutôt que d'appliquer le règlement FIA qui faciliterait la vie des organisateurs français et étrangers. Il y a très certainement des intérêts qui dépassent la plupart des petits que nous sommes. Cependant nos dirigeants ne devraient pas oublier que c'est grâce à nous que le sport automobile vit, et qu'ils ont sont en place.
je rebondis sur ton message, Lola94, qui résume bien le raisonnement (en tout cas la partie émergée) des responsables FFSA sur la vitesse et la création des CN+. Nous avons pu admirer le résultat : l'énoncé est un peu court et ressemble plus à une mauvaise pub basique de supermarché qu'aux conclusions d'une analyse élaborée de la situation.
N.Deschaux a reconnu que les CN+ étaient une erreur, tant mieux, mais cela peut aussi être mal perçu par les pilotes qui ont joué le jeu et sont des victimes mais peuvent aussi passer pour des gogos. Certes, personne ne les oblige à acquérir ces voitures mais le propre du pilote est la compétition à travers la vitesse, donc de posséder la voiture la plus performante.
Que les F3000 ne présentent plus un niveau de sécurité suffisant du fait de leur conception ancienne est une évidence, que la cote soit dangereuse c'est le cas ; par contre, le seul argument "vitesse" laisse songeur comme inique motivation même si c'est l'élément central. Pourquoi ne pas parler plutôt directement de sécurité sachant qu'elle ne peut être parfaite, ce qui implique les différents aspects de la cc, vitesse, tracés et leur aménagement, normes de construction des véhicules, etc...
Les autos sont de plus en plus rapides et cela depuis toujours, et jusqu'où cela peut il aller? Les accélérations et passages en courbe sont hallucinants. Je suis passionné par cette discipline mais je n'irai jamais aux Rangers tant les vitesses atteintes me font peur sur un asphalte loin d'être plat. Quels tracés choisir pour l'avenir, avec quels aménagements? les organisateurs pourront ils suivre financièrement? Les futures auto seront elles attractives, etc...?
Je vois bien un avenir optimisant la sécurité à tous les niveaux et capable d'attirer pilotes et spectateurs. Quel est il, comment imaginez vous la chose?
passionné par cette discipline mais je n'irai jamais aux Rangers tant les vitesses atteintes me font peur sur un asphalte loin d'être plat.
Depuis gamin je vais aux Rangiers et j'y ai participé quelques fois en proto et en dernier en F3000. Cette manifestation est mythique et représente le summum pour tous pilotes de courses de côtes. C'est un "monument" une course nulle part égalée, qui demande respect et courage. Je comprends que certains pilotes ne veuillent y participer; mais je peux vous assurer que quand vous passez la ligne d'arrivée des Rangiers, (et peu importe le résultat), vous avez vraiment l'impression d'avoir vécu quelque chose d'exceptionnel. Lio disait aux organisateurs; vous pouvez m'inscrire d'une année à l'autre. Le plaisir ressenti, la concentration intense, les forces d'appuis, que demande cette épreuve en fait quelque chose d'unique Quand au revêtement ( et sans parler qu'il sera refait en totalité ces prochaines années) bien des organisateurs pourraient s'en inspirer. De plus les organisateurs sont des bénévoles qui se dévouent corps & âme tout au long de l'année pour améliorer leurs prestations et que perdurent la plus ancienne et la plus rapide course de côte du championnat d'Europe de la Montagne.
Ah ça c'est du beau moteur ! Mais il me semble qu'il avait dit vouloir piloter une Osella...dit-il dans quel châssis il mettra ce moteur ?
"'A raggion s'a piglian'e fess'!" 
En général on parle de puissance du moteur sur le banc donc il s'agit de l'arbre moteur. Pour ce qui est de la même puissance du BMW 4 litres, ce ne sont pas des choses comparables car avec 1 litre de cylindrée supplémentaire le comportement moteur est aux antipodes de celui des 3 litres 
... De plus, le BMW est un moteur à vilebrequin crossplane et le F3000 un moteur à vilebrequin flatplane (on l'entend au bruit), ce qui outre une question de culture se ressent au travers de leurs fonctionnements respectifs qui demeurent diamétralement opposés :
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Ca ne lui coûterait pas bien cher en transport 
Compte tenu du fait que l'alignement sur le règlement européen ne porte que sur le groupe E2-SC et encore sur la classe 3 litres, et que l'on exclut volontairement l'adoption du groupe E2-SS (peut-être pour ne pas voir débarquer certaines autos 
), à coup sûr les F3000 vont encore en faire les frais 
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