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Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 13:35
par crazyhunter
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 16:58
par Chris90
pWe a écrit : ↑dim. 2 sept. 2018 16:51
ben007 a écrit : ↑dim. 2 sept. 2018 14:47
Bizarre la deuxième est déjà en cours pour les voitures de sport, Seb Petit, Patrick Zajelsnik et d'autres déjà à l'arrivée alors que les fermées ne sont pas encore montées, anticipation de la pluie à venir peut être
Bizarre et incompréhensible que les e2-sh, pourtant reprises au CEM, aient été réléguées tout à la fin
Il me semble qu'ils avaient fait quelque chose de semblable aux rangiers en 2015 lorsqu'il pleuvait (inversion E2SC et E2SH...). De plus, je suis quasiment sur que Faggioli (normalement le dernier a s’élancer...) était partis devant Vermeille pour ne pas être gêné...

Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 17:29
par pWe
Oui mais là il n'est pas logique qu'un seul groupe du CEM soit relegué derrière toutes les voitures non-CEM (groupe E1 et nationaux slovènes).
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 18:04
par ben007
D'autant plus illogique que les E2-SH concourent dans la même catégorie au championnat et en plus niveau engagés ils ne sont pas pléthore

Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 18:56
par pWe
Oui justement !
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 20:28
par ben007
Décision du directeur pour ce qui est de l'ordre de passage
si c'est le cas ça confirmerait que ce n'est pas son point fort d'avoir une seule et même ligne de conduite envers tous les concurrents, si vous voyez ce dont je veux parler

bref ...
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 20:44
par Fred63340
Et sinon, ça fait quoi à Millon de gagner le groupe et de ne marquer que 12.5pts contre 18 en étant second derrière Courroye
Enfin je dis ça je dis rien

Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 21:10
par pWe
à part ça, Andrea Bormolini battu en CN par Capucci, le tête à queue des Rangiers n'aura donc finalement rien changé à son sort au CEM.
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 21:23
par pierre 19
ben007 a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 20:28
Décision du directeur pour ce qui est de l'ordre de passage
si c'est le cas ça confirmerait que ce n'est pas son point fort d'avoir une seule et même ligne de conduite envers tous les concurrents, si vous voyez ce dont je veux parler

bref ...
Article 6.19.3: Le directeur de course a toute faculté de modifier l'ordre des départs en fonction des circonstances.
Article mis en application depuis cette année. Je pense qu'il a dû être pondu suite aux Rangiers 2017 lorsque Christian Merli est parti plus de 2 heures après Simone Faggioli.
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 21:36
par Micol
pierre 19 a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 21:23 Article mis en application depuis cette année. Je pense qu'il a dû être pondu suite aux Rangiers 2017 lorsque Christian Merli est parti plus de 2 heures après Simone Faggioli.
L'article n'est pas nouveau, il a seulement été changé cette année. En 2016 et 2017 (avant je ne sais pas) c'était "
Les commissaires sportifs et le directeur de course ont toute faculté de modifier l’ordre de départ en fonction des circonstances."
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 21:39
par Chris90
pierre 19 a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 21:23
Article mis en application depuis cette année. Je pense qu'il a dû être pondu suite aux Rangiers 2017 lorsque Christian Merli est parti plus de 2 heures après Simone Faggioli.
C'est la où on a eu la bonne idée de faire partir les 10 meilleurs pilotes à la fin dans notre CFM...
Comme quoi, ça arrive même à la FFSA d'avoir de bonnes idées de "temps en temps"...

(je suis mauvaise langue

)
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 21:49
par ben007
Je suis aussi de ton avis Chris concernant l'ordre des départs en CFM, c'est vrai que c'est pas mal comme règle pour l'attribution de la victoire scratch, les conditions sont identiques pour les leaders en règle générale sauf en cas d'essais perturbés par des averses sporadiques mais ce sont les aléas de la course !
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 21:53
par ben007
pierre 19 a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 21:23
ben007 a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 20:28
Décision du directeur pour ce qui est de l'ordre de passage
si c'est le cas ça confirmerait que ce n'est pas son point fort d'avoir une seule et même ligne de conduite envers tous les concurrents, si vous voyez ce dont je veux parler

bref ...
Article 6.19.3: Le directeur de course a toute faculté de modifier l'ordre des départs en fonction des circonstances.
...
ça confirme donc que ce directeur de course (si c'est toujours le même que l'an passé) n'a pas de ligne de conduite

Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:02
par Micol
Oui, c'est toujours le même directeur de course que l'an passé.
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:11
par Chris90
Si j'ai bien suivi le cours des conversations sur les courses d'Ilirska Bistrica, c'est ce même monsieur qui s’était limite fritté avec Christian l'an passé après la disqualification de ce dernier ?!?

Drôle de personnage mais pas dans le bon sens du terme hélas...

Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:33
par pWe
pour ce qui est des Rangiers 2017, que Merli parte si tard après Faggioli, c'était vraiment en raison de circonstances exceptionnelles dûes à la sortie de route de Volluz, donc je ne pense vraiment pas que ce point du règlement y changerait quelque chose.
ensuite, le règlement CEM stipule clairement que le CEM a priorité sur les autres "championnats" disputés lors d'une même épreuve. donc si le directeur de course décide d'avancer les concurrents du CEM (par exemple pour éviter de les faire monter sous la flotte), ça devrait valoir pour TOUS LES GROUPES du CEM.
que le directeur de course (ainsi que pendant longtemps aussi les commissaires sportifs) peuvent changer en cas de besoin l'ordre des départs (respectivement accorder une dérogation) ne date pas d'hier ni avant-hier.
pour ce qui est de l'ordre des départs en CFM, justement on peut être d'avis contraire: très souvent les concurrents de classes très disputées (notamment CN2L) sont "séparés" d'une demi-heure voire plus, ce qui en cas de changement météo peut sévèrement perturber le bon déroulement sportif des luttes dans cette classe (exemple Vuillafans 2017).
en plus on a eu plus d'une fois la situation très cocasse que des F3000 ou autres qui avaient des problèmes lors des essais sont partis dans les tous premiers des monoplaces et loin de leur vrais concurrents. en plus cet ordre des départs est très difficilement "lisible" pour les spectateurs, puisqu'on ne leur distribue pas des listes des partants dans l'ordre des partants pour la course mais dans l'ordre des numéros. bref, je ne suis pas fan du tout du système français.
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:37
par Micol
pWe a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 22:33
pour ce qui est des Rangiers 2017, que Merli parte si tard après Faggioli, c'était vraiment en raison de circonstances exceptionnelles dûes à la sortie de route de Volluz
L'accident de Volluz était déjà en 2016, non ?
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:50
par ben007
oui 2016

Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:55
par pWe
Micol a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 22:37
L'accident de Volluz était déjà en 2016, non ?
oui, tu as raison, désolé! mais peu importe, je ne vois pas pourquoi Les Rangiers 2017 auraient incité à un changement de cette règlementation.je pense que c'est tout simplement une raison "administrative" ou que sais-je qui a incité la commission CC de la FIA à "enlever" ce pouvoir aux commissaires sportifs et à le réserver au seul directeur de course.
Re: Championnat d'Europe 2018 : Infos, rumeurs, pronostics...
Publié : lun. 3 sept. 2018 22:57
par pWe
Chris90 a écrit : ↑lun. 3 sept. 2018 22:11
Si j'ai bien suivi le cours des conversations sur les courses d'Ilirska Bistrica, c'est ce même monsieur qui s’était limite fritté avec Christian l'an passé après la disqualification de ce dernier ?!?

Drôle de personnage mais pas dans le bon sens du terme hélas...
d'après ce que j'ai cru comprendre d'après notre cher site allemand pas toujours très clair, ce serait plutôt Christian qui s'est fritté au directeur de course, lui ayant valu un procès (dont toutefois nulle part ailleurs on a des infos).