Forum Chevallier Compétition

Comme ça été évoqué, j'ouvre ce post sur la réglementation FIA en courses de côte et ses perspectives à venir car une refonte des groupes est dans les cartons à la FIA, ce qui permettra de centraliser le sujet sur un seul et même fil et aussi d'y évoquer les particularités nationales ...

Déjà de bonnes propositions

pierre 19 :

Article 1er: Obligation à toutes les fédérations nationales voulant organiser une manche du CEM, d'appliquer le règlement FIA à leur propre championnat.

pWe :

Article 2: Obligation à toutes les fédérations nationales même celles ne voulant pas organiser une manche du CEM, d'appliquer le règlement FIA à leur propre championnat.

Vu sur la page Facebook de Top Montagne : https://fr-fr.facebook.com/pages/Top-Mo ... 5763503346
La famille Hauser fait état de son programme 2016 en mentionnant "les changements de règlement attendus pour 2018".
Quelqu'un en saurait-il un peu plus à ce sujet s'il vous plaît ...

en principe, puisque les groupes N et A se meurent tout doucement faute d'être utilisés ailleurs qu'en course de côte (en rallye par exemple entre-temps il y a les groupes R1, R2, R3 etc....) et que donc il n'y a pas de nouvelles homologations de voitures, tandis que celles des voitures actuellement utilisées en championnat d'Europe (par exemple les Mitsubishi) vont bientôt devenir caduque, tandis qu'en Europe en côte il y a notamment le groupe E1 qui connaît un énorme engouement, mais où la réglementation diverge beaucoup d'un pays à l'autre, la FIA est en train d'analyser comment intégrer ces voitures au niveau international, comment harmoniser le tout ou pour le moins équilibrer les chances entre les voitures des différentes conceptions. Il se pourrait qu'ils en profitent de faire pareil au niveau des voitures de compétition (protos biplaces et monoplaces).

Salut pWe, on en avait déjà discuté sur ce forum : http://www.chevallier-competition.com/f ... f=2&t=2980
C'est toujours toi qui t'y colle on dirait
C'est précisément ce regroupement des biplaces et monoplaces qui m'inquiète notamment les classes de cylindrée et limitations de préparation.
Ce serait vraiment dommage de tendre vers un règlement aseptisant les autos sous prétexte qu'elles sont en moyenne plus nombreuses...je ne souhaite froisser personne mais à mon sens je serai déçu de devoir renoncer à des PA 2000 ou autres formules libres...

je ne pense pas que tel serait le but, plutôt au contraire, de permettre à un plus large éventail de voitures de pouvoir rouler.
maintenant certes, entre la théorie et ce qui va finalement sortir, il faut espérer que ça n'aille pas dans le sens contraire

D'après Patrick une réunion au sommet serait prévue au lendemain de la course des Rangiers pour discuter de l'évolution de la réglementation ... bonne nouvelle si tel est le cas car il est temps que ce chantier avance

Rendez vous fin août pour connaître -peut être- les premières perspectives d'évolution ... à suivre

Salut à tous , j'ai vu que vous avez bien dû vous régaler à St Ursanne

Si quelqu'un a des infos sur cette fameuse réunion merci d'en parler, @+

En attendant les echos de cette réunion au sommet, ce qu'il serait souhaitable de voir arriver en CEM notamment mais aussi dans tous les championnats nationaux c'est l'imposition d'un quotas de pneus par course afin de rééquilibrer les chances de chacun car les budgets ne sont pas extensibles pour tous les pilotes ... je pense qu'un train de pneus neufs par weekend de course serait un bon compromis pour tout le monde et plus équitable sur le plan sportif et pourrait aussi amener un peu de choix tactique...

... en ce qui me concerne 1 train de pneus ne se limitera pas à une seule course...

Dédé a écrit :... en ce qui me concerne 1 train de pneus ne se limitera pas à une seule course...

Je me doute bien Dédé que pour la plupart des purs amateurs 1 train de pneus neufs par weekend de course c'est impossible, et pas que pour les purs amateurs d'ailleurs mais ça limiterait l'escalade pour la victoire absolue et pour les groupes/classes, ça laisserai à des pilotes chevronnés qui peuvent prétendre au podium de pouvoir avoir un peu plus leur chance, d'ailleurs en CFM un quotas existe.

A l'image de Jacques Chevallier pour qui son train de pneus en est à sa troisième saison on est loin en effet d'un train de pneus par course mais tout le mérite est pour ces amateurs qui font avec les moyens du bord

Eh oui Ben je suis bien d'accord , ça m'est arrivé aussi de garder les mêmes pneus des années de file, même que j'ai changé de voiture et que les pneus sont restés les mêmes c'est vrai en plus

Mon pauvre Dédé, je ne t'apprendrai pas grand chose, je peux juste parler d'une nouvelle on, une autre off et une concernant notre fédé:
- On, le format du w.e. de course des Rangiers 2016 devrait être celui adopté en CEM 2017, à savoir 2 seules manches de course avec l'addition des 2 temps (hors Trento).
- Off, on s'acheminerait vers une cylindrée maxi qui devrait faire fuir plus d'un spectateur ou acteur.
- FFSA, en allant faire du kart à Develier jeudi dernier, j'ai eu un scoop du propriétaire des lieux qui, s'il est vérifié, va faire grand bruit et soulager les principaux acteurs du sport auto national. Pour cela, attendons la fin de l'année pour avoir confirmation mais il avait l'air très bien renseigné et sûr de lui.
Maintenant, je vais vous soumettre les idées que j'ai envoyées le 28 Janvier 2013 à la FIA suite à une initiative personnelle. Cette dernière me répondit le 13 Février en me remerciant de cette initiative et m'informa que mes propositions avaient été transmises à la commission concernée.

- Obligation à toute fédération nationale voulant organiser une manche du CEM d'appliquer le règlement FIA pour son propre championnat (harmonisation)

- Pas d'épreuves de championnats nationaux le même jour qu'une manche du CEM ( évitement des doublons et pilotes libres de jouer sur les 2 tableaux)

- Créer 6 blocs géographiques de 2 courses successives comme le Mont-Dore et les Rangiers afin de limiter les coûts de transport

- En plus de l'attribution des deux titres existants , récompenser quatre autres pilotes : meilleures féminines et meilleurs jeunes (-25 ans) en Production et Compétition (plus de pilotes concernés)

- Attribution d'un titre constructeur en Production et un en Compétition , les points seraient marqués par les pilotes nominés par les différentes marques (faire revenir des équipes officielles)

- Admission du groupe E1 dans la championnat Production (pour plus de concurrents)

- Prendre en compte tous les résultats de la saison et appliquer un coefficient par pilote égal à 1+ 0.05x nombre d'épreuves disputées par ce pilote (pour inciter les pilotes à participer au plus grand nombre d'épreuves et limiter l'impact d'un abandon)

- Possibilité pour un pilote "européen" de pouvoir prendre un résultat du CEM et de le rajouter à son total de points de son championnat national (incitation à plus de participation à l'étranger)

- Attribution des numéros à l'année pour les pilotes engagés en CEM en tenant compte des groupes et numéro 1 attribué au champion du groupe l'année précédente ( exemple n°1 à 99 au E2SC, 101 à 199 au E2SS.....801 à 899 au E1)

- Création d'un challenge constructeur en Production et un en Compétition (pour plus de participants)

- En fin de saison, création d'une Coupe des 12 Nations sur un site non retenu pour le CEM, chaque fédération sera représentée par 12 pilotes : son meilleur élément en groupe N, A, S20, GT, E1, E2SH, E2SC, E2SS plus sa meilleure féminine et son meilleur jeune (-25 ans) en Production ainsi que sa meilleure féminine et son meilleur jeune (-25 ans) en Compétition.
Lors de chaque manche, le pilote rapporte les points de son groupe à sa nation suivant son temps (de 12 pour le meilleur temps à 1 pt pour le dernier)
Le Trophée sera décerné à la nation ayant accumulé le plus de points
Cette dernière proposition doit vous faire penser à quelque chose et ceci est d'autant plus flagrant avec la Coupe des Nations HHC (historique) de la FIA qui sera mise en place le mois prochain lors de la dernière manche en Italie.

Depuis cette date, je n'ai plus jamais eu de nouvelles de la FIA. J'avais d'autres idées, je les garde pour moi.

Merci Pierre pour les infos ...mais là tu m'effraies un peu quand tu parles de "cylindrée maxi"

De quoi s'agit-il et quels groupes seraient concernés

Merci de me répondre dès que tu peux

C'est du OFF Dédé et rien n'est officialisé mais, moi aussi, ça me fait peur. Espérons que ce ne sont que des fausses rumeurs, malheureusement, la personne avec qui j'en ai parlée est, très souvent, très bien informée

Ok donc à prendre au second degré mais est-ce que ça toucherait le groupe E2-SC

...style 2L ou 2,5L maxi ?

Je pense que si la réglementation passe au 2l de cylindrée ce ne sera pas dans un futur proche, je ne vois pas Simone et les autres principaux acteurs se retrouver le bec dans l'eau avec leurs moteurs d'une année sur l'autre, ça concerne trop de pilotes pour que ce soit un plan à court terme, je pense davantage que 2017 sera dans la lignée de 2016 en attendant que réellement un jour la FIA se penche sur le problème de la refonte des groupes et des classes enfin je vois ça comme ça peut être que je me trompe

Dans l'absolu ce serait intéressant que le rapport poids/puissance soit pris en ligne de compte pour réorganiser tout ça et oublier cette idée de 2l de cylindrée maxi, la côte représente l'éclectisme et elle se doit de le rester !!! finalement entre la PA2000 et la GP2 4l "lestée" ce n'est pas si éloigné en terme de performance alors qu'on est sur le double de cylindrée donc pourquoi pas articuler la réglementation en tenant compte du rapport poids puissance ?

Des avis sur cette réflexion ?

Je suis d'accord Ben, trop de protagonistes seraient touchés et ce serait la mort de la côte...surtout qu'un 2L dans une FA30 ça n'aurait plus aucun sens !

Après, pourquoi vouloir s'évertuer à limiter une cylindrée ? Pour la sécurité ?...faux on peut sortir fort avec une 1000cc (Piffer à 200 à Ascoli) ; pour prôner le downsizing et coller au mouvement écolo à la mode ?...j'aimerais bien connaître les émissions des moteurs turbo même les plus petits ; pour le changement ?...non mais regardez un peu la gueule qu'aurait les NASCAR si on les affublait de moteurs ne serait-ce que "flatplane", ça ne collerait plus à leur culture

En tous cas quand on voit des garçons comme Benes, Volluz, Bormolini et j'en passe qui se sortent et s'en tirent bien il est clair qu'on fait bien mieux lorsqu'on se préoccupe de la sécurité tant des autos que des tracés.

Totalement d'accord sur l'éclectisme, et pas faux ton comparatif entre la PA2000 et la GP2 4L, mais attention plus une auto est lourde, plus elle représente un danger en matière de tenue de route. Je trouve que ce qu'avait fait la famille Hauser avec le moteur SRE 3L était super bien qu'en plein développement. Ils avaient conservé le bloc d'origine pour ne pas dénaturer l'implantation prévue dans la conception de l'auto mais en réduisant la cylindrée, c'était bien homogène.

Concernant la famille Hauser il me semble avoir entendu que le problème venait plus de la dallara Gp2 que le moteur, la monoplace était trop imposante et eu pas mal de problème concernant les épingles.
Puis Dédé concernant le 2000 cc sur une osella fa 30 moi je n y voie aucun inconvénient, tu met 2 moteurs de kawasaki h2r sachant que le moteur sur une moto neuve est même pas un 1000 cc pour 350Cv donc tu t en sort avec un 2000cc pour 700Cv, et actuellement une FA 30 à moteur 3000Cc arrive à 500CV

@ YCM : Je pense avoir aussi lu quelque part que la GP2 présentait quelques problèmes dans les épingles mais pas que cela ne puisse être solutionné. Le 3L a été abandonné car comme chacun sait David est passé chez Wolf.

Pour ce qui est des 2 moteurs H2r sur une FA30, je crois que tu es dans l'erreur...il s'agit de moteurs suralimentés et donc un coefficient s'appliquerait, en résumé on se retrouverait avec une cylindrée dépassant 3L

Donc, un 2L atmosphérique dans une auto aussi imposante, oui on peut tout faire, mais à mon avis c'est pas Osella qui referait la même erreur qu'avec la PA 12. Dans une interview accordée à "Il tornante", Enzo Osella explique que dans le temps ils avaient conçu une auto (la PA 12) autour d'une motorisation Cosworth V8 pour les courses d'endurance. Ensuite, la FIA a changé le règlement au dernier moment, donc pour ne pas "jeter" les 10 exemplaires construits, des moteurs 2L avaient été montés mais Enzo Osella avoue lui-même que ce ne fût pas une réussite car l'auto était "mastodonte".